اقتراح لتغطية فراغ 72*55 متر مربع ؟؟

أبو نادر

عضو جديد
إنضم
10 يوليو 2006
المشاركات
1,112
مجموع الإعجابات
239
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله
إخواني واساتذتي في الملتقى الكريم
اعاد الله عليكم جميعا رمضان بالخير
واعاده على الامة بالنصر والتمكين ورفع البلاء

لدينا الفراغ المعماري المرفق على شكل قطع ناقص مفرغ بقطع ناقص اصغر منه
بالابعاد المبينة 72*55 نريد تغطية بهيكل معدني
ما اقتراحاتكم لاشكال الكمرات والفريمات والترسات والكمرات القوسية واستنادها ومجازتها لتغطية هذا الفراغ
علما ان هذا الهيكل سيكون مستندا على الكمرات والاعمدة الخرسانية المحيطية على الطرف الخارجي والتي تشكل طبعا جزء من منشأ خرساني كبير
علما ان لنا مطلق الحرية بابعاد الهيكل في الاتجاه الرأسي بما يحقق اقل وزن للمنشأ الآمن هندسيا
ولكم جزيل الشكر
attachment.php



7-10-2014 9-50-32 AM.jpg
 

المرفقات

  • Drawing1EEE.rar
    63.5 KB · المشاهدات: 53

مواضيع مماثلة

ArSam

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
17 أكتوبر 2010
المشاركات
1,492
مجموع الإعجابات
1,388
النقاط
0
سلام
1- أحد الحلول التي تتبادر بشكل سريع هو الهيكل الشبكي الفراغي أي ثلاثي الأبعاد وهذا بالطبع حل حتما سيكون اقتصادي ويعتمد في اختيار تركيبته وقطعاعاته على الشركات المصنعة والمتوفرة محليا حيث لكل واحدة لها نظام خاص يتوافق مع امكاناتها وطريقة التصنيع لديها وهي في الغالب التي ستعمل التحليل واختيار القطاعات ،،،،،،
2- ممكن اقتراح حل آخر بسيط وغير مكلف وممكن تصنيعه محليا دون الإعتماد على شركات تصنيع الهيكل الفراغي:
(إلا أنه قد يكون فيه عيب ،،، دعني لا أصرح به اللحظة ،،،)
هذا النظام ممكن ان يقرح بأنه مكون من مجوعة جوائز شبكية كل منها على شكل ظفر ينطلق شعاعيا من العمود الخرساني المحيطي نحو المنتصف وقاعدت هذا الجائز الشبكي ترتكز على العمود الخرساني في الغالب في نقطتين (الأولى على ذروة العمود الخرساني والثانية مثلا اسفل منها بمترين فيما إذا فرضنا أن عمق الجائز الشبكي عند العمود يكفيه مترين ) وتوزع هذه الجوائز الظفرية على كافة الأعمد المسلحة وكل منها ينطلق كما قلنا من العمود الخرساني المحيطي نحو مركز الفراغ ،،،
هذا الجائز الشبكي متوقع طوله بين 14.60متر حتى سبعة عشر مترا كحد اقصى ولنقل انه عند العمود الخرساني سيكون بعمق مترين ليصبح عند حافة الفراغ الوسطي بحدود ستين سنتمترا ،،، ثم يوصل بين هذه الجوائز بعوارض علوية يكون طولها بحدود ستة امتار ترتكز على ظهر الجوائز الظفرية ومن ثم تركب عليها التغطية ،،، بالطبع يلزم تصميم الأعمدة الخرسانية لتتحمل حمولة العزوم المتولدة من الحمولة الظفرية للجائز الشبكي ،، وبالتالي يلزم نقلها الى التربة بأمان ،،،
3- اقتراح ثالث ،،، وهو نوعا ما يتوقع أن يكون أغلى وقد يكون اصعب في التنفيذ حتما وهو اعتماد سقف قشري خرساني بالكلية ،،، وهذا يحتاج الى فن في اختيار نظام التحميل له بالإضافة الى معادلة القشرية نفسها اعني طريقة تشكيل سطحها الفراغي ،،،،
4- فكرة أخرى كحل اندماجي أو لنقل مشترك بين الشبكي والخرسانه وهو بمعنى انه ممكن الدمج بين عمل إطارات ظفرية خرسانية مسلحة تنطلق من الأعمدة نحو المركز وبعد ذلك يمكن تركيب عليها نظام شبكي فراغي سيكون اقتصادي بسبب صغر البحور للنظام الفراغي.

الخلاصة
في أغلب الأنواع إن لم يكن جميعها يجب أن تكون الأعمدة المحيطية قادرة على تلقي العزوم المتولدة ونقلها الى التربة بأمان ، ما عدا في حل واحد فقط إذا تم تصميم السقف وتحليله بالكامل كنظام فراغي شبكي واعتبرت نقاط الإرتكاز على رؤوس الأعمدة بسيطة ،، وهذا يعني ان النظام الفراغي يستطيع الجلوس ذاتيا وبأمان دون ان يعتمد على ردود أفعال المساند في أحد مركباتها وهي العزوم ليؤمن استقراره (وهذا توقعي انه سيكون مكلف نوعا ما إن كان ممكن التصنيع ) .
الإقتراح الثاني أعلاه يبدوا أنه الأرخص والممكن وهو يحتاج لقليل من الديكور مثلا الفاشيا لتغطية حواف المحيط الداخلي بشكل لائق .

تحياتي لكافة الزملاء
 

egyptsystem

عضو جديد
إنضم
6 ديسمبر 2013
المشاركات
8,366
مجموع الإعجابات
561
النقاط
0
سلام
1- أحد الحلول التي تتبادر بشكل سريع هو الهيكل الشبكي الفراغي أي ثلاثي الأبعاد وهذا بالطبع حل حتما سيكون اقتصادي ويعتمد في اختيار تركيبته وقطعاعاته على الشركات المصنعة والمتوفرة محليا حيث لكل واحدة لها نظام خاص يتوافق مع امكاناتها وطريقة التصنيع لديها وهي في الغالب التي ستعمل التحليل واختيار القطاعات ،،،،،،
2- ممكن اقتراح حل آخر بسيط وغير مكلف وممكن تصنيعه محليا دون الإعتماد على شركات تصنيع الهيكل الفراغي:
(إلا أنه قد يكون فيه عيب ،،، دعني لا أصرح به اللحظة ،،،)
هذا النظام ممكن ان يقرح بأنه مكون من مجوعة جوائز شبكية كل منها على شكل ظفر ينطلق شعاعيا من العمود الخرساني المحيطي نحو المنتصف وقاعدت هذا الجائز الشبكي ترتكز على العمود الخرساني في الغالب في نقطتين (الأولى على ذروة العمود الخرساني والثانية مثلا اسفل منها بمترين فيما إذا فرضنا أن عمق الجائز الشبكي عند العمود يكفيه مترين ) وتوزع هذه الجوائز الظفرية على كافة الأعمد المسلحة وكل منها ينطلق كما قلنا من العمود الخرساني المحيطي نحو مركز الفراغ ،،،
هذا الجائز الشبكي متوقع طوله بين 14.60متر حتى سبعة عشر مترا كحد اقصى ولنقل انه عند العمود الخرساني سيكون بعمق مترين ليصبح عند حافة الفراغ الوسطي بحدود ستين سنتمترا ،،، ثم يوصل بين هذه الجوائز بعوارض علوية يكون طولها بحدود ستة امتار ترتكز على ظهر الجوائز الظفرية ومن ثم تركب عليها التغطية ،،، بالطبع يلزم تصميم الأعمدة الخرسانية لتتحمل حمولة العزوم المتولدة من الحمولة الظفرية للجائز الشبكي ،، وبالتالي يلزم نقلها الى التربة بأمان ،،،
3- اقتراح ثالث ،،، وهو نوعا ما يتوقع أن يكون أغلى وقد يكون اصعب في التنفيذ حتما وهو اعتماد سقف قشري خرساني بالكلية ،،، وهذا يحتاج الى فن في اختيار نظام التحميل له بالإضافة الى معادلة القشرية نفسها اعني طريقة تشكيل سطحها الفراغي ،،،،
4- فكرة أخرى كحل اندماجي أو لنقل مشترك بين الشبكي والخرسانه وهو بمعنى انه ممكن الدمج بين عمل إطارات ظفرية خرسانية مسلحة تنطلق من الأعمدة نحو المركز وبعد ذلك يمكن تركيب عليها نظام شبكي فراغي سيكون اقتصادي بسبب صغر البحور للنظام الفراغي.

الخلاصة
في أغلب الأنواع إن لم يكن جميعها يجب أن تكون الأعمدة المحيطية قادرة على تلقي العزوم المتولدة ونقلها الى التربة بأمان ، ما عدا في حل واحد فقط إذا تم تصميم السقف وتحليله بالكامل كنظام فراغي شبكي واعتبرت نقاط الإرتكاز على رؤوس الأعمدة بسيطة ،، وهذا يعني ان النظام الفراغي يستطيع الجلوس ذاتيا وبأمان دون ان يعتمد على ردود أفعال المساند في أحد مركباتها وهي العزوم ليؤمن استقراره (وهذا توقعي انه سيكون مكلف نوعا ما إن كان ممكن التصنيع ) .
الإقتراح الثاني أعلاه يبدوا أنه الأرخص والممكن وهو يحتاج لقليل من الديكور مثلا الفاشيا لتغطية حواف المحيط الداخلي بشكل لائق .

تحياتي لكافة الزملاء

جزاكم الله عنا كل خير
 

أبو نادر

عضو جديد
إنضم
10 يوليو 2006
المشاركات
1,112
مجموع الإعجابات
239
النقاط
0
سلام
1- أحد الحلول التي تتبادر بشكل سريع هو الهيكل الشبكي الفراغي أي ثلاثي الأبعاد وهذا بالطبع حل حتما سيكون اقتصادي ويعتمد في اختيار تركيبته وقطعاعاته على الشركات المصنعة والمتوفرة محليا حيث لكل واحدة لها نظام خاص يتوافق مع امكاناتها وطريقة التصنيع لديها وهي في الغالب التي ستعمل التحليل واختيار القطاعات ،،،،،،
2- ممكن اقتراح حل آخر بسيط وغير مكلف وممكن تصنيعه محليا دون الإعتماد على شركات تصنيع الهيكل الفراغي:
(إلا أنه قد يكون فيه عيب ،،، دعني لا أصرح به اللحظة ،،،)
هذا النظام ممكن ان يقرح بأنه مكون من مجوعة جوائز شبكية كل منها على شكل ظفر ينطلق شعاعيا من العمود الخرساني المحيطي نحو المنتصف وقاعدت هذا الجائز الشبكي ترتكز على العمود الخرساني في الغالب في نقطتين (الأولى على ذروة العمود الخرساني والثانية مثلا اسفل منها بمترين فيما إذا فرضنا أن عمق الجائز الشبكي عند العمود يكفيه مترين ) وتوزع هذه الجوائز الظفرية على كافة الأعمد المسلحة وكل منها ينطلق كما قلنا من العمود الخرساني المحيطي نحو مركز الفراغ ،،،
هذا الجائز الشبكي متوقع طوله بين 14.60متر حتى سبعة عشر مترا كحد اقصى ولنقل انه عند العمود الخرساني سيكون بعمق مترين ليصبح عند حافة الفراغ الوسطي بحدود ستين سنتمترا ،،، ثم يوصل بين هذه الجوائز بعوارض علوية يكون طولها بحدود ستة امتار ترتكز على ظهر الجوائز الظفرية ومن ثم تركب عليها التغطية ،،، بالطبع يلزم تصميم الأعمدة الخرسانية لتتحمل حمولة العزوم المتولدة من الحمولة الظفرية للجائز الشبكي ،، وبالتالي يلزم نقلها الى التربة بأمان ،،،
3- اقتراح ثالث ،،، وهو نوعا ما يتوقع أن يكون أغلى وقد يكون اصعب في التنفيذ حتما وهو اعتماد سقف قشري خرساني بالكلية ،،، وهذا يحتاج الى فن في اختيار نظام التحميل له بالإضافة الى معادلة القشرية نفسها اعني طريقة تشكيل سطحها الفراغي ،،،،
4- فكرة أخرى كحل اندماجي أو لنقل مشترك بين الشبكي والخرسانه وهو بمعنى انه ممكن الدمج بين عمل إطارات ظفرية خرسانية مسلحة تنطلق من الأعمدة نحو المركز وبعد ذلك يمكن تركيب عليها نظام شبكي فراغي سيكون اقتصادي بسبب صغر البحور للنظام الفراغي.

الخلاصة
في أغلب الأنواع إن لم يكن جميعها يجب أن تكون الأعمدة المحيطية قادرة على تلقي العزوم المتولدة ونقلها الى التربة بأمان ، ما عدا في حل واحد فقط إذا تم تصميم السقف وتحليله بالكامل كنظام فراغي شبكي واعتبرت نقاط الإرتكاز على رؤوس الأعمدة بسيطة ،، وهذا يعني ان النظام الفراغي يستطيع الجلوس ذاتيا وبأمان دون ان يعتمد على ردود أفعال المساند في أحد مركباتها وهي العزوم ليؤمن استقراره (وهذا توقعي انه سيكون مكلف نوعا ما إن كان ممكن التصنيع ) .
الإقتراح الثاني أعلاه يبدوا أنه الأرخص والممكن وهو يحتاج لقليل من الديكور مثلا الفاشيا لتغطية حواف المحيط الداخلي بشكل لائق .

تحياتي لكافة الزملاء

جزاكم الله خيرا على الاقتراحات النافعة
لدي ملاحظات
هل تعتقد ان الشبكيالفراغي space frame ينفع مع وجود الفتحة الوسطية
سأجرب بمثال على الساب وانقله هنا
الاقتراح الثاني جميل وجدير بالتجريب ولكن لو ربطنا الاظفار الشعاعية بجائز شبكي يحدد الفراغ الاوسط الا نكون خرجنا من حالة الظفر ونقل العزوم وحصلنا على حالة مستندة استناد بسيط ويكون حل امثلي؟
سأجرل على الساب ولكن ما هو المقطع الاولي الذي تنصح به الساب يعطي I beam ما هو المقطع المستخدم اكثر في مثل هذه الحالات

اما بالنسبة للقشرية فلو امكن التغيير من المعدني لكان الافضل استخدام الخيم المشدودة
 

رزق حجاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
3 مارس 2008
المشاركات
7,741
مجموع الإعجابات
5,497
النقاط
113
السلام عليكم ورحمة الله
إخواني واساتذتي في الملتقى الكريم
اعاد الله عليكم جميعا رمضان بالخير
واعاده على الامة بالنصر والتمكين ورفع البلاء

لدينا الفراغ المعماري المرفق على شكل قطع ناقص مفرغ بقطع ناقص اصغر منه
بالابعاد المبينة 72*55 نريد تغطية بهيكل معدني
ما اقتراحاتكم لاشكال الكمرات والفريمات والترسات والكمرات القوسية واستنادها ومجازتها لتغطية هذا الفراغ
علما ان هذا الهيكل سيكون مستندا على الكمرات والاعمدة الخرسانية المحيطية على الطرف الخارجي والتي تشكل طبعا جزء من منشأ خرساني كبير
علما ان لنا مطلق الحرية بابعاد الهيكل في الاتجاه الرأسي بما يحقق اقل وزن للمنشأ الآمن هندسيا
ولكم جزيل الشكر

attachment.php



مشاهدة المرفق 100559

السلام عليكم
اقترح عليكم التفكير بالحل من خلال Ellipse tensile roofing اما المقاطع المعدنية فتكون عبارة Hollow Section يتم عملها كجمالون truss

feature05-02.jpg


10203.jpg


5-1.jpg
 
التعديل الأخير:

حنين حسن

عضو جديد
إنضم
13 يناير 2012
المشاركات
705
مجموع الإعجابات
70
النقاط
0
السلام عليكو
ممكن من استذنا رزق حجازى توضيح الفكرة هل هى جمالون على شكل كابولى متشال من طرف العمود
ولمهندسنا ارسم ايضا التوضيح للفكرة ولو بمخطط لفهم الجملة الانشائية اكرمكم الله
 

رزق حجاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
3 مارس 2008
المشاركات
7,741
مجموع الإعجابات
5,497
النقاط
113
السلام عليكو
ممكن من استذنا رزق حجازى توضيح الفكرة هل هى جمالون على شكل كابولى متشال من طرف العمود
ولمهندسنا ارسم ايضا التوضيح للفكرة ولو بمخطط لفهم الجملة الانشائية اكرمكم الله

السلام عليكم
نعم يكون الجمالون عبارة عن كابولي مثبت عند الاعمدة على المحيط. واليك الصور التي توضح ذلك اما طريقة التثبين له فهي تختلف حسب النظام الانشائي.
ففي ملعب مدينة البصرة الياضية تم استخدام نظام التثبيت بمسندسن امامي وخلفي ، الامامي (البايب) يعمل على الضغط والخلفى عبارة عن Two I Beams يعملان على الشد والجملون تم تنفيذة لكل عمود على شكل حرف V.
wqO14.jpg





phFS6.jpg


foraten.net_13411726741.jpg


Rjgigp8a5w.jpg


3Lk7OEpFYJ.jpg


iquw3FCqwN.jpg


وهذا اشكال اخر لتثبيت الجمالون الكابولي cantilever Truss
445625908_311.jpg
 

أبو نادر

عضو جديد
إنضم
10 يوليو 2006
المشاركات
1,112
مجموع الإعجابات
239
النقاط
0
أستاذنا الفاضل م رزق حجاوي
جزاك الله خيرا على اسهاماتك
كيف يمكن عمل هكذا ظفر 17متر جملوني وربطه بعمود خرساني بابعاد 40*100 ويصل الى 40*50 عند فاصل التمدد كيف يمكن تحقيق الوثاقة

ثم ما رأيك لو جعلنا الاستناد عند العمود الطرفي(الذي على حافة الفراغ ) مفصليا وربطنا بعمود اخر خلفه بعنصر شد او كابل
اليس الشكل في الصورة قريب من هذه الفكرة
هل هناك ربط بين الاظفار ببعضها في حالة الملعب عن الاستناد الاول الاقرب لداخل الملعب
 
التعديل الأخير:

حنين حسن

عضو جديد
إنضم
13 يناير 2012
المشاركات
705
مجموع الإعجابات
70
النقاط
0
هل يمكن عمل radil frame استيل ام هو خرسانة فقط
 

mecheil.edwar

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
6 سبتمبر 2009
المشاركات
2,421
مجموع الإعجابات
3,134
النقاط
113
السلام عليكم ورحمة الله
إخواني واساتذتي في الملتقى الكريم
اعاد الله عليكم جميعا رمضان بالخير
واعاده على الامة بالنصر والتمكين ورفع البلاء

لدينا الفراغ المعماري المرفق على شكل قطع ناقص مفرغ بقطع ناقص اصغر منه
بالابعاد المبينة 72*55 نريد تغطية بهيكل معدني
ما اقتراحاتكم لاشكال الكمرات والفريمات والترسات والكمرات القوسية واستنادها ومجازتها لتغطية هذا الفراغ
علما ان هذا الهيكل سيكون مستندا على الكمرات والاعمدة الخرسانية المحيطية على الطرف الخارجي والتي تشكل طبعا جزء من منشأ خرساني كبير
علما ان لنا مطلق الحرية بابعاد الهيكل في الاتجاه الرأسي بما يحقق اقل وزن للمنشأ الآمن هندسيا
ولكم جزيل الشكر

attachment.php



مشاهدة المرفق 100559
هل يمكن وضع أعمدة على محيط القطع الناقص الداخلى (17.6م * 42.8م )
 

أبو نادر

عضو جديد
إنضم
10 يوليو 2006
المشاركات
1,112
مجموع الإعجابات
239
النقاط
0
3948.jpg
هل يمكن وضع أعمدة على محيط القطع الناقص الداخلى (17.6م * 42.8م )

استاذ ميشيل
لايمكن وضع اعمدة في الداخل وانما الاعتماد في التحميل على الاعمدة المحيطية في الفراغ ويمكن الاعتماد على الاعمدة التي خلف الاعمدة المحيطية للحصول على نظام انشائي معدني خفيف ومتين


attachment.php
 
التعديل الأخير:

mecheil.edwar

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
6 سبتمبر 2009
المشاركات
2,421
مجموع الإعجابات
3,134
النقاط
113
مشاهدة المرفق 100634

استاذ ميشيل
لايمكن وضع اعمدة في الداخل وانما الاعتماد في التحميل على الاعمدة المحيطية في الفراغ ويمكن الاعتماد على الاعمدة التي خلف الاعمدة المحيطية للحصول على نظام انشائي معدني خفيف ومتين


attachment.php

إذن الجملة الإنشائية الأساسية لهذا النظام هى كوابيل معدنية تقوم بنقل العزوم للإعمدة الخرسانية
مع ربط هذه الكوابيل بكمرة Ring Beam على المحيط القطع الناقص الداخلى
وسوف تعتمد مهارة المصمم على إختيار الأبعاد والنظام الأنشائى للعناصر (جمالونات أو بلت أب سيكشن أو كمرات مدرفلة )
وفى نفس الوقت قد تحتاج لعمل فواصل تمدد للحرارة

ويمكن أستخدام كابلات من أعلا لتقليل العزوم على الكوابيل المعدنية ولكنها فى ذات الوقت سوف تزيد من كلفة الأعمدة الخرسانية التى ستثبت تلك الكابلات

أفكر أيضا فى أنه يمكن عمل Post tension Cable بداخل الكمرة الموجودة على محيط القطع الناقص الداخلى فربما تساهم قوى الشد فى تقليل العزوم على الكوابيل المعدنية ( تحتاج لعمل موديل)

هذه هى الأفكار الأولية التى تواردت فى ذهنى ..
يمكنك الرجوع لمشروع أستاد الشيخ جابر الأحمد - رحمه الله - بالكويت فهو مثال جيد ولكن تم فيه أستخدام طريقة ال Tent فالطبقة العلوية للسقف
عبارة عن سطح مثل الخيمة Fabric والسطح السفلى عبارة عن مقاطع معدنية ويتم عمل توازن لهذا النظام بواسطة كابلات شد

يمكنك الرجوع لشركة Birdar وهى أحد الشركات المتخصصة فى تلك المشروعات

أرجو أن أكون قد أفدتك وانتظر أيضا مشاركات بقية الزملاء فمنها الخير والنفع الجزيل بإذن الله

مع خالص تحياتى وشكرى لك على هذا الموضوع الرائع
 

tarek_abulail

عضو جديد
إنضم
5 سبتمبر 2007
المشاركات
367
مجموع الإعجابات
74
النقاط
0
I can Advise you the solution of Dubai Sports Complex
I executed this project before leaving to Australia
It depends on two cores either end and long 2 x parallel x steel truss
if you are interested contact me for details
 

المرفقات

  • Dubai-sports-complex-img1.jpg
    Dubai-sports-complex-img1.jpg
    25.4 KB · المشاهدات: 18
التعديل الأخير:

tarek_abulail

عضو جديد
إنضم
5 سبتمبر 2007
المشاركات
367
مجموع الإعجابات
74
النقاط
0
Similar Project running now in KSA
I will not say the name of the project
see the attached CAD file for your reference
 

المرفقات

  • Arena.zip
    735.6 KB · المشاهدات: 61

ArSam

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
17 أكتوبر 2010
المشاركات
1,492
مجموع الإعجابات
1,388
النقاط
0
جزاكم الله خيرا على الاقتراحات النافعة
لدي ملاحظات
هل تعتقد ان الشبكيالفراغي space frame ينفع مع وجود الفتحة الوسطية
سأجرب بمثال على الساب وانقله هنا
الاقتراح الثاني جميل وجدير بالتجريب ولكن لو ربطنا الاظفار الشعاعية بجائز شبكي يحدد الفراغ الاوسط الا نكون خرجنا من حالة الظفر ونقل العزوم وحصلنا على حالة مستندة استناد بسيط ويكون حل امثلي؟
سأجرل على الساب ولكن ما هو المقطع الاولي الذي تنصح به الساب يعطي i beam ما هو المقطع المستخدم اكثر في مثل هذه الحالات

اما بالنسبة للقشرية فلو امكن التغيير من المعدني لكان الافضل استخدام الخيم المشدودة

حياك الله باش مهندس أبونادر ، رزقك ربي من نادر طيور الجنة :

1- النظام الشبكي الفراغي حتما ينفع وهو حل مثالي واقتصادي في حاجته الى كمية المواد المستعملة ومثالي في تلقي القوى بكل سلاسة ونقلها الى الأعمدة بكل هدوء وحرفية ،، وخاصة إذا تم اختيار عناصره بشكل فني يتناسب مع اتجاهات التحميل للقص أعني عاصر الضغط وعناصر الشد بحرفية ،،، وبالطبع من نافلة القول ان نضيف ان تكلفة هذا الحل النهائية بالجملة حتما سوف ترتفع بشكل كبير لبعض الأسباب منها ندرته أولا ،، ولحاجتنا الى خبير يقوم في التحليل والتصميم ثانيا ،،، ومن ثم الى انفراد شركات متخصصة في تصنيعه وتركيبه ثالثا ،،،
((( ولا ننسى أيضا اختيار نوع الصلب وأيضا طريقة طلاءه او فكرة جعله مقاوما للصدأ إن لم يكن من الستانلس ستيل أو المجلفن )))
هذه العوامل الثلاث تجعل كلفته كحل إجمالي مرتفعة رغم أننا نستخدم فيه كمية من المواد أقتصادية جدا ،،،
تجربتكم على الساب لا شك انها سوف تضيف لهذه المشاركات هنا قيمة علمية تشكر عليها سلفا تابع وفقكم الله ومن ثم زودنا بما توصلتم اليه .

2- لو ربطنا الأظفار الشعاعية بجائز شبكي على حواف الفراغ الأوسط لن يخرجنا من كونه حلا ظفريا ولن يقلل العزوم ولن نحصل بذلك على أي استناد بسيط والسبب عزيزي هو أنه لا يوجد أي عمود على الإطلاق على المحيط الداخلية هذا أولا
أما ثاينا الربط بين الرؤوس الأظفار الشعاعية على المحيط الداخلي هو حتما مطلوب لتخفيف ولتقليل فروقات السهم او سمه فروقات الهبوط بين رؤوس الأظفار ،،، فارق الهبوط هذا هو حتما هنا سيحصل بسبب عدم التناظر المطلق في المستوى الأفقي ،،، وأعني عند كون المحيط الداخلي والخارجي دوائر عندها فقط سوف ينعدم فارق الهبوط هذا فيما إذا اعتمدنا نظام متناظر حول المركز ايضا ،،، لكنه في حالتنا الأظفار مختلفة الأطوال لذا وجب حصول هذه الفروقات.

وكنت شخصيا ألمحت الى عيب لهذا الحل في مشاركتي رقم 2 أعلاه ،،،
وكنت اعني هذه النقطة وهي فروقات الهبوط التي يصعب السيطرة عليها ولكن يجب التعامل معها بعد فهمها وتحديد مقاديرها بطرق فنية سليمة ،،

3- هنا لا يمكن استعمال قطاعات بشكل i لضخامة المنشأ وعدم توفر قطاعات بهذا الشكل يكون اقتصاديا ويناسب المشروع ولكن عليك التفكير بالجوائز الشبكية وهي مركبة من عدة عناصر بخيارات مختلفة ويمكنك فهم ذلك من الصور التي أضافها استاذنا القدير المهندس رزق مشكورا.

4- حل القشرية هو حل يمكن تنفيذه بالطبع وفي الغالب سيكون مسبق الصنع وقد يكون مسبق الشد ويركب تركيبا على الطبيعة إذ من شبه المستحيل عمل سقف لهذا المنشأ من الخرسانة المسلحة المصبوبة في الموقع ،،، على كل حال تم ذكر هذا الحل كجملة إنشائية وهو متوقع ان يكون مكلف أكثر ،،
لكن المهندس العبقري يدرس الحلول جميعها ويقارن القتصاديا وبعد ذلك يرجح الأنسب لمشروعه وذلك وفقا لعوامل متعددة بالطبع منها رغبات المصمم المعماري والمالك وتوفر وسائل التنفيذ محليا سواء من آليات او مواد أو شركات تنفيذية وخلافه.

أما القول بالخيم المشدودة فأيضا هي أحد الحلول الحديثة وقد تكون إقتصادية جدا ،،،
وهذا يعتمد بالطبع على مدى اقتصادية تسعير الشركات المصنعة والمركبة لهذا النظام وزمن التصنيع وما مدى توفرها محليا وما هو مدى صمودها لعمر المشروع أيضا هذا كله يحدد بعد مقارنتها بالحلول والبدائل الأخرى التي نوقشت أعلاه ،،،،، وتشكر على لفتتك لهذا النوع ،،،،،،
 

ArSam

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
17 أكتوبر 2010
المشاركات
1,492
مجموع الإعجابات
1,388
النقاط
0
Similar Project running now in KSA
I will not say the name of the project
see the attached CAD file for your reference

تشكر باش مهندس طارق على مشاركتم القيمة هذه والتي تتلخص في اختيار نظام إنشائي عبارة عن جائز شبكي قوسي ( في النهاية هو فراغي)
لتغطية حلبة ميدان كبير في السعودية والخريطة التي زودتنا بها هي تبين طريق رفع وتثبيت أجزاء هذا الجائز بواسطة الرافعات الثقيلة ،،،
 

حنين حسن

عضو جديد
إنضم
13 يناير 2012
المشاركات
705
مجموع الإعجابات
70
النقاط
0
المهندس tarek_abulail فى الملف الرفق هل هو جمالون بطول المشروع ومحمل علية جمالونات عرضة ام ما هو الفكرة الانشائية
 

tarek_abulail

عضو جديد
إنضم
5 سبتمبر 2007
المشاركات
367
مجموع الإعجابات
74
النقاط
0
This is similar and maybe longer maybe than your project
you can get the dimensions from CAD
I am sorry because I don't have Arabic keyboard
This project is running now in KSA and the bearing was designed as the biggest bearing in the world - because I know the engineer who designed it and he is conservative
I will try to upload other stuff I have soon
Regards
 
أعلى