استفسار عن فك الشده الخشبيه لكمرة بطول 13م

mek10

عضو جديد
إنضم
16 نوفمبر 2009
المشاركات
97
مجموع الإعجابات
5
النقاط
0
السلام عليكم ممكن استفسار بعد اذنكم عندي كمره بطول 13 متر حامله لكمر ثانوي كل 4م والبلاطات 4*4 كم المده اللازمة لفك شدة النجارة لهذه الكمر
 

مواضيع مماثلة

kotoz99

عضو جديد
إنضم
27 نوفمبر 2008
المشاركات
1,308
مجموع الإعجابات
138
النقاط
0
مدة الفك للشدات الخشبية حسب الكود = ضعف البحر +2يوم = 13م *2 +2= 28 يوم
ولكن حسب الكود برضة يمكنك فقط فك الشدة على جوانب الكمرة بعد 48 ساعة
اما الدعامات للكمرة من عروق وعرافات لاتفك ولا يتم تفليتها فى هذة البحور الكبيرة جدا الا بعد 28 يوم حسب المعادلة .... 13 م بحر خطير يجب ان نحترمة جدا
تحياتى ليك وكل سنة وانتا طيب باذن الله رنمضان كريم
سلام عليكم
 

mek10

عضو جديد
إنضم
16 نوفمبر 2009
المشاركات
97
مجموع الإعجابات
5
النقاط
0
شكرا لحضرتك وكل عام وانت بخير والامه الاسلاميه بالخير والبركات
 

مهندس اي كلام

عضو جديد
إنضم
9 نوفمبر 2011
المشاركات
14
مجموع الإعجابات
6
النقاط
3
Why is propping required for long structures once the formwork is removed?

Once the process of concreting is performed the striking of the formworks should be done as soon as possible as delay in this process can lead to the discoloration of the concrete structures. In case of long structures particularly long span structures once the structures have attained enough strength to support themselves it is essential to provide them with propping as creep deflection can take place which can greatly reduce the integrity of the structure. Due to the above mentioned reasons propping should be done after the removal of formwork. Also the props should not be made to stand long as it can lead to overstress for the structures.
 
التعديل الأخير:

tarek elattar

عضو معروف
إنضم
12 فبراير 2012
المشاركات
924
مجموع الإعجابات
298
النقاط
63
السلام عليكم
اعتقد ان وقت الفك 10 ايام 4*2+2 =10 لان البلاطة بحرها 4 متر
 

رزق حجاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
3 مارس 2008
المشاركات
7,742
مجموع الإعجابات
5,510
النقاط
113
السلام عليكم ممكن استفسار بعد اذنكم عندي كمره بطول 13 متر حامله لكمر ثانوي كل 4م والبلاطات 4*4 كم المده اللازمة لفك شدة النجارة لهذه الكمر
السلام عليكم
اشكر للجميع على هذه الاراء.
بخصوص فك الشدة الخشبية فقد تمت الكتابة في هذا الموضوع العديد من المشاركات مع تقديم ما نصت عليه الكودات العالمية وخصوصا ACI & BS .
فهناك سوء فهم لدى كثير من المهندسين بخصوص المدة اللازمة لابقاء الشدة (سواءاءا الجوانب /الجدران جوانب الكمرات ......او للكمرات والبلاطات ...)ويعود هذا الاشكال في الفهم لعدم شرح كودة تصميم الشدات ومفهوم متى يمكن تحميل الخرسانة بالاحمال التصميمية سواءات كانت بشكل جزئي او كلي في الجامعات وللاسف الشديد ....
ومما زاد في سوء الفهم الجداول الموجودة في الكوادات العربية بشكل عام (يتم الاخذ حسب الجداول عندما لا يكون هناك مكعبات للفحص ...وهي قيم للاسترشاد)والتي تسمح بفك الشدة سواءا للجوانب او المدعومة بناءا على المدة الزمنية والتي تقاس في كوادتنا المحلية بالايام مع اضافة عامل احتياط يختلف بين الصيف والشتاء.
بينما في الكودات العالمية فهي تعتمد على قوة الخرسانة وقد فك الشدة فاذا وصلت قوة الخرسانة strength لقوة معينة فعندها يسمح بالفك بدون اية مشاكل .
ويمكن الرجوع للمشاركات السابقة بهذا الخصوص.
ففي المثال الذي يسأل عنه الاخ المجاز للكمرة Span 13m والمدة اللازمة حسب الكود كما تم ذكرها 28 يوم بينما يمكن فك البلاطات على مدة اقل (حسب راي الكود الذي يعطي مدة الفك حسب عمر الخرسانة )؟؟؟؟

لنفرض انة لدينا قاعه والمجاز فيها 15م فعليه سيتم السماح بالفك بعد 32يوم ....؟؟؟!!!!!.
فهل يعقل ان يسمح بالفك بعد مدة اطول من المدة اللازمة لتحصل الخرسانة على قوتها الكاملة وهي 28 يوم ؟؟.
فعلى عمر 28 يوم يجب ان تكون الخرسانة قد حصلت على قوتها التصميمية ولها القدرة حمل كافة الاحمال التصميمية .
لذا تنبهت بعض الكودات لذلك وضعت ملاحظة على الا تزيد المدة المسموح بها للفك عن 21 يوم .

لو فرضنا انه حسب المشروع المذكور لدينا ,والذي فيه المجاز span 13 m والمكعبات الخرسانية للبلاطة حصلت على القوة التصميمة (او 75% من القوة المطلوبة )خلال عمر 7 ايام ........ فهل نسمح بالفك... ام ننتظر 28 يوم حسب الكود ؟؟؟.
 
التعديل الأخير:

مهندس اي كلام

عضو جديد
إنضم
9 نوفمبر 2011
المشاركات
14
مجموع الإعجابات
6
النقاط
3
Formwork Striking Times

The time requirement for striking formwork, as per BS 8110 CEM 1 (Structural Use of Concrete), is 4 days for soffit formwork to slabs and 12 hours for vertical formwork (temperature to be 16°C). However, shorter periods can be used, in particular for slabs or beams, if the concrete strength is at least 10 N/mm[SUP]2[/SUP] (insitu), (or twice the stress to which the slab is subjected—which will normally be less that the 10 N/mm[SUP]2[/SUP] value). In concrete slabs, the value of 10 N/mm[SUP]2[/SUP] is normally the greater of these, unless the slab is very thin (less than 250 mm) and also has a large span (greater than 7.5 metres). CIRIA report 136 (Formwork Striking Times) states that concrete is to have a strength of 2 N/mm[SUP]2[/SUP] or greater to prevent mechanical damage to vertical concrete elements when striking

,Also
FingertipRemoval of Formwork
DescriptionThe timing of removal of formwork will depend on the rate of strength gain of the concrete:
(a) Vertical surfaces can be struck when the concrete is strong enough to resist the adhesion on the concrete/form face surface.
(b) Soffits cannot be struck until the concrete has gained sufficient strength for the element to support is self weight for all or part of the structural span. It is possible to speed up the removal of much soffit formwork by removing a small part of the formwork and then installing props to this area. Another area of formwork can then be removed and props installed props. This sequence can be repeated until all the formwork has been remove and the soffit is fully propped.
When removing formwork it is important to avoid damage to the surface of the concrete and particularly to edges and corners. Following removal of the formwork, all exposed surfaces must be covered with polythene or wet hessian to prevent moisture loss for about 5 days, so that the concrete is fully cured.
Guidance maybe found in two leaflets from The Concrete Society, Checklist for erecting and dismantling falsework and Checklist for the assembly, use and striking of formwork, and in the CONSTRUCT A guide to the safe use of formwork and falsework.

Acknowledgement The Concrete Society
 
التعديل الأخير:
أعلى