الاخوة الاعزاء / السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لتحديد حل هذة المشكله يجب اخذ بحر الكمرة( span ) في الاعتبار لحساب ال deflection واذا اتضح لنا انه آمن فاعتقد انه لا مشكله من ال 5سم حيث انه من الجائز ان يكون العمق 85 سم المقصود منه اعتبار قاع الكمرة عتب للباب - بس طبعا ده ما يمنعشي اننا نراجع التصميم من حيث القطاع الجديد ونفس نسبة الحديد ولو اني اعتقد انه هايكون أمن
اما اذاكان ال deflection غير امن بمعني ان يكون بحر الكمرة كبير نسبيا هنا تكمن المشكله فيجب حلها طبقا للاصول المتعارف عليها تصميميا اما بزيادة عمق الكمرة من اعلي بمعني ان يتم عمل 5 سم كجزؤ مقلوب للكمرة يمكن الا يؤثر علي منسوب البلاطة حيث انه يدخل من ضمن التشطيب للارضيات في حالة ان يكون تشطيب الارضيات سمك 10 سم بعمل كليبسات بطول الكمرة واضافة حديد علوي عند الاعمده طبقا للاصول التصميميه وحسب الاحمال لتغطية العزوم السالبه فقط . اما منتصف الكمرة فان القطاع يجب ان يكون مصمم علي انه T sec وبالتالي فانه سيكون أمن لان البلاطه واقعه في منطقة الضغط COMPRESSION ZONE علي ذلك يتم وضع حديد لتعليق الكانات او الكليبسات - هذا الكلام في حالة ان البلاطة لم يتم صبها ولكن اعمال الحديد قد تم انهائها ولا نريد ان نقوم بفك النجارة والحديد لتظبيط القطاع
اما سؤال المهندس الفاضل سالدان بخصوصاكتشاف هذا الخطأ بعد الصب فانه يجب مراجعة القطاع بعمقه الحالي وتسليحه لمعرفه سعته لمقاومة العزوم القصوي ULTIMATE MOMENT CAPACITY ومقارنتها بالعزوم الناتجه عن الاحمال المتوقعه فاذا كانت سعة القطاع اكبر بمعامل امان معقول ومقبول انشائيا فلا مشكله . اما اذا كان العكس فيجب ترميم الكمرة باحدي الطرق المعروفه والمقبوله معماريا لمواجهة هذة الاحمال

وشكرا اخواني الافاضل واسف علي الاطاله والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مشكور جدا مهندس محى على المداخله
وآمل أن تشاركنى موضوع مناقشه لمهندسى وكبار وأساتذة التحليل الأنشائى
كما أنتظر خبرة الأستاذ الكبير حسان2 فى نفس الموضوع حتى تعم الفائده
وجزاكم الله خيرا

سالدان للهندسه والإنشاءات

السلام عليكم
اساتذتي --ما عرضتموه هو الحل بعينه---ولكن لو ان الصب قد تم ما هو الحل؟
برأيي يتم احتساب الاحمال التي ستسلط على الكمرة وتقارن مع قابلية الكمرة بوضعها الجديد ونرى ان كانت
لها القابلية على تحمل ما يسلط عليها ام لا واعتقد وبسبب كبر عامل الامان سنكون في الجانب الامين
انشاء الله --حيث ان تنفيذ حديد التسليح فيه تفاوت مسموح عن المخطط اقصد الغطاء الكونكريتي
وبالتالي فان المصمم دائما يأخذ بنظر الاعتبار عدة امور وعلى اساسها يحدد عامل الامان
كقوة تحمل الكونكريت --والسيطرة على النوعية --وبالتالي اعتقد ان اجراء تحليل للكمرة بوضعها الحالي
سيعطي نتيجة امنة
تحياتي للجميع

مشكور يا باشمهندس سالدان وانا باعتذر لاني ما بادخلشي كتير لظروف العمل ولكن ان شاء الله ساشارك في موضوعك يا اخي الكريم

مشكورين ياهندسة سالدان و م محي م ابو الحلول
انا طبعاً لم اوافق المقاول بزيادة سمك البلاطة وعطيتة تعليمات بزيادة سمك الكمرات من 80سم الى 85 سم ولان اقبل بذالك وكذالك طرحت الموضوع حتى تكون مناقشة وممكن ناخذ من خبرة المهندسين بالملتقى الله يعطيهم العافية
اما تسليح الكمرات فهو 2& 20 سفلي 2& 20 مكسح 2 & 18 علوي الكانات 6& 8 م

طول بحر الكمرة 5,8 م وذكر احد المهندسين بان العمق بكمرةواحدة اواكثر لا اكثر الكمرات لان المباني على ارتفاع 14 بلوكة ب 2,8 عمق الكمرة 85 سم يعني ارتفاع الدور من ظهر الميدة الى اعلى بلاطة السقف 3,6م ولم نصبت الجهاز اتضح ان المباني عليت 5سم
ملاحظة : لم يتم صب السقف استلام النجارة قبل الحدادة
ولكل مشارك من المهندسين في الموضوع تحياتي ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

صباح الخير مهندس مشاريع
خير ما عملت يا هندسه
مبارك إنشاء الله

سالدان للهندسه والإنشاءات

اخي الفاضل / مشاريع جاريه
واضح من كلامك ان القطاع والتسليح ها يكون امن حتي لو لم يتم تغييره كما انك ذكرت ان المباني اتنفذت الاول وده معناه انك هاتصب الكمرات دي علي حوائط مبنيه وده بيدي معامل امان اكتر ان الكمرة مش ها تشتغل بمجرد فك الشده الخشبيه لانها اتصبت علي حوائط حامله لها ده لو كانت المباني دي من الطوب المصمت وليس المفرغ لان الدور الارضي لابد وان يكون مبني من الطوب المصمت الا اذا كانت مواصفات مشروعك تختلف عن ذلك
اذا المشكله عندك ليست انشائيه انما هي مشكله تعاقديه وفي الحالتين لازم اتباع مواصفات المشروع الا اذا المقاول قبل ان يتم خصم الجزؤ الذي لم يقوم بتنفيذة وفي هذة الحاله تكون حليت المشكله التعاقديه بعد الاطمئنان انه لا مشكله انشائيه
وعموما الحل اللي انت عملته هو الحل السليم منعا للقيل والقال وربنا يوفقك وشكرا

لو الكمر تم تنفيذه بالفعل و تبين من اعادة حسابات الحديد و القطاع الخرسانى انه اقل من المطلوب يمكن تقليل احمال الكمر باستخدام طوب خفاف ( الطوب الرملى الخفيف ) و هو ذو كثافة 700 - 800 كجم /م3

الاخ الفاضل / مشاريع جاريه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
طالما المباني من الطوب المفرغ تبقي غير حامله وتبقي المشكله كما ذكرت انشائيه وتعاقديه وخير ما فعلت يا باشمهندس ومافيش مشكله المقاول يقول اللي هو عاوزة انت راجل بتستلم شغلك زي المستندات والخطأ من الاساس خطأه هو يبقي يفك ويكسر . ولا تفرق معانا
وشكرا

مشكورين جدأ على الطرح الجميل والمفيد ولاخاب من استشار والمقاول صلح الخطاء والان يقوم بعمل الحصيرة فرش وغطاء ومخدات ولكم خالص تحياتي ,,,,,,,,,,,,,,,