تم افتتاح مركز رفع الملفات للأعضاء من جديد ..  و نعتذر عن عدم إمكانية دمج المركز السابق مع المركز الحالي لرفع الملفات ........ ( إدارة الملتقى )

العودة   ملتقى المهندسين العرب > الملتقى الهندسي > هندسة الطيران
التسجيل التعليمـــات قائمة الأعضاء التقويم مركز رفع الملفات اجعل كافة الأقسام مقروءة
للتأكد من صحة الحديث قبل نشره اضغط هنا  -   مشاكل التسجيل و تفعيل العضوية اضغط هنا
هندسة الطيران ................ بإشراف : جاسر, م/ مصطفي, م المصري

رد
 
LinkBack أدوات الموضوع تقييم الموضوع
  #76 (permalink)  
قديم 08-05-2008, 07:16 PM
جديد
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 4
معدل تقييم المستوى: 0
دكتور عادل العشري يستحق التميز
أخي المهندس كلش لكي شكري وتقديري لاهتمامك بموضوع النقاش حول دوران الارض من عدمه وأحسست من ردودك أنك علي ثقافة لا بأس بها في هذا المجال .
أما أسئلتك فعليها ردود شافية وكل أسئلة الأخوة في بحثي في الكتاب الأول الذي يقع في 400 صفحة وبنيت كل البحث بموضوعية تامة إبتداء من تأصيل فكرة كوبر نيكوس من 450 سنة والدافع الي هذه الفكرة والنقد الذي وجه إليها في زمنها والإشكاليات التي تبعتها في تفسير الظواهر والأرصاد مما حدا بطابور طويل من العلماء لتدعيم النظرية التي هي محض إفتراض لم يقم علي أساس علمي من الأصل بل كانت فكرة فلسفية وهذا الطابور من العلماء بدأ بكبلر ومداره الإهليجي وأختلاف سرعات الأرض علي مدار العام وحتي علي مدار اليوم الواحد ثم بعد ذلك قوانين نيوتن للجذب العام التي أفترضت لتدعيم النظرية ولم تكن قائمة قبل النظرية لتنبني عليها النظرية علما بأن هذه القوانين أستبدلت في العصر الحديث ثم جاء بعد ذلك مايكل سون بتجربته الشهيره لإثبات دوران الأرض عن طريق حساب زمن وصول شعاعي الضوء أحدهما في إتجاه الأرض المفترض والآخر في لأتجاه العكسي وكانت النتيجة مفزعة أذ أنه أكتشف وصول الشعاعين في وقت واحد مما يثبت منطقيا ثبات الأرض ولكن لتسليم العلماء بالفرضية الأصليه وقعوا في حرج شديد وجدل علمي إستغرق عقودا حتي جاء الفارس آينشتاين بخدعة النسبية (لنا كتاب مفصل في نقدها لأنها قامت علي أساس مزيف )التي قلب قوانين الفزياء رأسا علي عقب وخرج علينا بأنه لا ثابت في الكون ممكن أن نقيس عليه الدوران للأرض من عدمه حيث أن كل ما في الكون متحرك (بزعمه )وبذلك حل أشكالية مايكل سون وأبقي علي دوران الأرض في خدعة لكل البشرية حيث أنه أثبت أشياء ونفاها ضمنيا في نفس الوقت بإهمال تأثيرها وهذا الكلام له تفصيل وكل هذه الأفتراضات رددنا عليها ردودا علمية مستندين الي قواعد الفيزياء والهندسة والحساب والفلك الحقيقي بما في ذلك نقد ميل محور دوران الأرض حول الشمس علي محور دوانها حول نفسها بزاوية 23.5 درجة والبقع السوداء(الكلف الشمسي ) وحركة الشمس حول نفسها .
ومازال الي الان بعد كل هذا التقدم العلمي والتكونولوجي وتليسكوي هابل والمراصد العمالقة مازال أمام العلماء لغزا محيرا لا يمكن إثبات دوران الأرض إلا به وهو رصد إختلاف منظر نجمي واحد إي نجم لتستمر إحتمالية أفتراض دوران الأرض وليس إثباتها وهذا هو العجز الذي وجه العلماء بإفتراضهم أن هذه النجوم الثابته في السماء علي أبعاد ساحقة لايكفي الآف السنين من رصدها لإثبات حركتها وبذلك تظل فرضية دوران الأرض كسيحة بدون سند تقوم عليه.
الكتاب الأول (دوران الأرض بين الحقيقة والخرافة)
الكتاب الثاني(تناقض نظريات الفلك مع نصوص القرآن ) وفيه توضيح لإنزلاق علماء الأعجاز
الكتاب الثالث (نظرات في الفيزياء وخدعة الزمانكان والسفر في الزمان)......تحت الطبع
ولكم جميعا وافر تحياتي المخالفين قبل المؤيدين لأننا جميعا كما أعتقد طلاب حق وحقيقة .
أخوكم / عادل العشري
العنوان/alard444***********
رد مع اقتباس
  #77 (permalink)  
قديم 08-05-2008, 07:17 PM
جديد
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 4
معدل تقييم المستوى: 0
دكتور عادل العشري يستحق التميز
العنوان علي ******
رد مع اقتباس
  #78 (permalink)  
قديم 16-05-2008, 12:40 AM
الصورة الرمزية م المصري
مشرف قسم الطيران + E
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 5,013
معدل تقييم المستوى: 0
م المصري يستحق التميز
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهندس كلش مشاهدة المشاركة
أخي وعزيزي م المصري , بالنسبة لقولك :

فأقول إذا اردنا ان نتكلم عن اللفظ القرآني فهو يتكلم عن حقيقه حال الشمس وأنها في جريان كما أثبت ذلك المفسرين من أئمة السلف وكذلك أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم تشهد بذلك خصوصاً حديث سجود الشمس تحت العرش, وأما ان يكون المراد بقوله سبحانه تجري انها تبدوا لمن يراها انها في جريان فلم يقل به أحد.


كذلك فإن مسألة تشبية السيارات الماره بجانب المباني وشعور الراكب ان المنازل هي التي تجري فإن تأثير الحركة يلاحظة الراكب على نفسه ولا يلاحظة على المنازل , أيضاً فإن للسرعة تأثيراً في كل الأجسام يلاحظه الناس ويثبته الفيزيائيون فهل الجاذبيه الأرضيه قادره على إلغاء تأثير سرعة دورانها البالغة 1000 كم في الساعة ؟ وإذا كان المرء في سيارة مسرعة بسرعة 50 كم في الساعة يحس برجوعه للخلف كردة فعل معاكسة مع إلتصاقه بالأرض (( مركز الجاذبيه )) فكيف لايحس بسرعة الأرض .


وإذا قيل ان الأرض بغلافها الجوي تدور بنفس السرعه كجزء واحد وليس الأرض وحدها فكيف نبرر تساوى التأثير بين ماهو من أصل الأرض إلتصاقاً كالجبال وبين ماهو شبه معلق بها من المخلوقات من البشر والسيارات والمباني وبين ماهو معلق في الهواء كالطائرات , إذ اننا نرى كرة معلقه بواسطة حبل في جسم يدور فنراها يحصل معها الطرد المركزي فتبتعد عن مركز الدوران فلماذا لانرى هذا التأثير علينا وعلى ماحولنا في الأرض وهل يقال ان الجاذبيه الأرضيه اشد من تأثير سرعة 1000 كم في الساعة ؟.


كذلك إذا إبتعدنا عن الأرض وإعتبار ان كل شيء في الكون يدور من النجوم التي تمثل مجرات فيها كواكبها وشموسها والأرض ضمن مجرة درب التبانه وسرعة جريان هذه المجرات بكل مافيها وعبورها مسافات ضوئيه (( وهو مبدأ تؤمن به ناسا ويتفرع عنه قولها ان الأرض ضمن هذا النظام ويجري عليها مايجري على الكل )) فكيف يجعل الله سبحانه في النجوم دلائل - لاتعدوا أماكنها التي قدرها لها الله - يهتدى بها في ظلمات البر والبحر منذ ان خلق الله الأرض ومن عليها حتى الآن بينما هي في هذه الحركة ولا يحتمل هذا ومئات الملايين من الكواكب والنجوم والمجرات لاتزال مسافره بخطوط متقاطعه وإتجاهات مختلفه وسرعات ضوئيه بل لوجب على إثر معشار هذه التحركات ان لانرى النجم في مكانه مقدار جزء من 100 جزء من الثانيه فضلاً على ان يرى من الغد في محله المعتاد .

ولك مني فائق الشكر أخي م المصري
اهلا بك أخي كلش ..... المقاتل العنيد

اولا ... أشكرك علي متابعة استفساراتك و مداخلاتك العلميه القويه التي تثري الموضوع و التي تجعلني اعود الي دفاتري و ابحث في الاتجاهين العلمي البحت و التفسير اللغوي للآيه الكريمه ... فازداد علما و معرفه بفضل من الله ثم بفضل موضوعك هذا المثير للجدل

في البدايه ...... علميا ..... الارض تدور حول محورها و حول الشمس ..... و هذا نتاج دراسه عميقه في مقررات درستها في قسم الطيران في كليتي ..... و يحتاج ايضاحها و تبسيطها الي جهد كبير مسبوق بجهد اكبر في شرح مبادئ علميه اساسيه يبني عليها ما هو مترتب من نظريات الطيران المستخدمه عمليا في مجال الطيران و الصواريخ و الاقمار الصناعيه و مكاكيك الفضاء لو صح التعبير .... بدون ادني خطأ او مشكله تحدث للمركبات السابحه في الفضاء - و هذا رأيي الشخصي -

ثانيا .... هناك من القوانين الفيزيائيه و الطبيعيه التي ما ان تطالعها حتي لا يتقبلها عقلك في البدايه لكنها حقائق اثبتها العلم ..... فمثلا لو تتذكر يا اخي علي سبيل عندما استفسرت في موضوع
ماذا تريد ان تعرف عن هندسة الصواريخ؟ فكان من ضمن معرض اجابتي عليك شرح عمل فتحة خروج عادم الصاروخ nozzle و تبيان ان نظرية التناسب العكسي بين سرعة خروج المائع مع مساحة فتحة الخروج تنقلب الي تناسب طردي عندما تصل سرعة المائع الي سرعة تفوق سرعة الصوت في مخالفه منطقيه لما هو معتاد و هذا هو سبب شكل الـ nozzle .... الحالي

هذا ايضا ما ينطبق علي الجاذبية الارضية و احساسنا بسرعة الارض من تحتنا من عدمه .... و مثال علي ذلك .... ما رأيك في "مايكروب" ملتصق بجناح طائره .... و ما رأيك لو طارت هذه الطائرة ؟ ..... هل من المفترض عند حطوط الطائره و فحص الجناح ان نجده نظيفا خالي من المايكروبات لأنها قد تناثرت بفعل سرعة الطائره الشديده ؟

ثم في مسأله السياره و المباني .... الخلاف ليس في احساس الشخص بسرعة السياره لأن الهواء يرتطم في وجهه فيشعر بحركة السياره .......بل نتكلم هنا عن الاحساس الناتج عن الرؤيه بالعين مع تجنيب الاحساس الحسي ..... سنجد ان المباني قادمه نحونا ..... و هذا ما يحدث في اشكالية حركة الشمس بأن رؤيه العين توحي بحركة الشمس

ثم بالنسبه الي تطرقك الي الجبال .... أدعوك الي قراءة هذه الايه :
{وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ} [النمل: 88].

الايه فيها إشارة صريحة إلى أن الجبال تدور دوراناً سريعاً كالسحاب لكن الإنسان يراها ثابتة مستقرة. وها هو العلم يثبت أن الأرض تدور بمن عليها من مخلوقات جامدة وحية بنفس السرعة، فلذلك نحسب أن الجبال ثابتة، بينما هي في حقيقتها تدور مع الأرض، وقد ضرب العلماء مثلاً تقريبياً لذلك فإننا إذا تصورنا قطارين انطلقا في نفس الوقت والاتجاه والسرعة، فإن الراكب في أحدهما إذا نظر إلى الراكب الموازي له في القطار الآخر، يظنه جامداً لا يتحرك، وهكذا حركة الجبال مع الأرض.

فسبحان الله القائل: {وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ}.

ادعوك اخي الي مطالعة مجمل التفاسير التي وردت في هذه الايه

اعود الي كلمة تجري و التي من المفترض انها سبب هذا الخلاف الحالي حول قضية دوران الارض لأنها تؤكد علي جريان الشمس
لنضع الكلمه في سياقها القرآني " تجري لمستقر لها " .... اذا هي تجري هنا لموضع استقرار ..... و لغويا الاستقرار هو صفة ثبات و سكون و توقف ......
اذا اين هذا المستقر ؟
علميا .... لا يوجد مستقر حالي للشمس و التي تجري فعلا كمجره تحوي الشمس و مجموعتها الكوكبية التي تدور حولها
بالرجوع للحديث الشريف .... نجد حديث سجود الشمس و الذي تفضلت بالاشارة اليه
و قد تجولت كثيرا علي الشبكة لدراسه و قراءة تفسير هذا الحديث و وجدت بحثا علميا حوله وضعته هنا ...
بحث علمي منقول عن بعض التساؤلات حول حديث سجود الشمس
ارجو ان تطالعه ......... و خلاصته .... ان المقصود بالجريان و المستقر و السجود تحت العرش و غيرها .... هي امور تحدث لكن ليس بالشكل الصريح الذي يتخيله الانسان ... فالجريان ليس بالجريان الذي نعرفه ... و السجود ليس بالسجود الذي نألفه .... و المستقر ايضا قيل فيه تفاسير عديده


تفسير علماء الدين: إن الشمس تجرى ليلا ونهار لغاية محددة لها وإلى مستقر قدره الله لها زمانا ومكانا وذلك تدبير الله الغالب بقدرته والمحيط علما بكل شئ.
النظرة العلمية: يقرر علم الفلك بأن الشمس لها مجموعة من الكواكب والاقمار والمذنبات تتبعها دائما وتخضع لقوة جاذبيتها وتجعلها تدور من حولها في مدارات متتابعة بيضاوية الشكل، وجميع أفراد هذه المجموعة تنتقل مع الشمس خلال حركتها الذاتية، والخلاصة أن المجموعة الشمسية تجرى في الفضاء بسرعة محدودة وفي اتجاه محدود، وتبلغ هذه السرعة حوالى 700 كيلومتر في الثانية، وتتم دورتها حول المركز في مدى 200 مليون سنة ضوئية، ولم يتوصل علماء الفلك إلى معرفة هذه الحركة واتجاهها إلا في أوائل القرن العشرين فأين هذا من وقت نزول القرآن حيث لم يكن محمد النبى الامى ولا قومه يعرفون شيئا من ذلك.
المصدر : http://www.alkadhum.org/other/mktba/quran/ejaz/04.htm

وحول هذه الآية يقول الدكتور احمد فؤاد باشا: يتجلى معنى الإعجاز في هذه الآية الكريمة، وقد قال العلماء حول معنى الفعل “تجري”: يعني أن الشمس تجري إلى امد محدود ومكان محدد تستقر فيه ولا تتجاوزه، وقيل هو انقضاء الدنيا وقيام الساعة، ويأتي العلم الحديث ليلقي مزيدا من الضوء على هذا التفسير، ويوضح أن حقيقة جريان الشمس لا تقتصر على حركتها الظاهرية اليومية، وهنا نجد أن الفعل “تجري” يعبر عن حركة واقعية حقيقية للشمس التي تنتقل في الفضاء وتجر معها بالجاذبية كواكبها التي تدور حولها، ويدل الفعل ايضا على أن هذه الحركة تتم بمعدل كبير لان الجري ادل على زيادة سرعة الجسم المتحرك من المشي أو السير، وقد تمكن العلماء من حساب سرعة هذه الحركة للشمس ومعها مجموعتها الشمسية بحوالي 19 كيلو مترا في الثانية في الفضاء الكوني نحو نقطة معينة تدعى عمليا مستقر الشمس، ولا احد يدري كيف تلحق الشمس بالمستقر الذي ينتهي اليه جريها فهو امر من امور الغيب التي لا يعلمها الا الله علام الغيوب الذي قدر ذلك الجري على هيئته بحيث ينتهي إلى غايته، وتنكير المستقر يشير إلى عظم شأنه وهول آثاره، ويتضح من الإعجاز في هذه الآية صنوف لا حصر لها، ولا يكاد الإنسان يقضي حقها عجبا، آية من اربع كلمات، تحوي في كلمتين “والشمس تجري” معجزة علمية كبرى، وتحوي في كلمتين اخريين “لمستقر لها” نبوءة مذهلة باكتشاف جريان الشمس نحو نجم “النسر الواقع”، تأويلا يتفق مجازا مع الظاهر للناس من حركة الشمس النسبية حتى يهتدي بها عوام الناس العاديين في كل عصر وخواصهم من العلماء في عصر العلم، وسبحان الله فالقرآن يخاطب كل الناس على اختلاف عقولهم وزمانهم والمهم أن الأرض تجري مع الشمس في الفضاء الكوني.

وحول مستقر الشمس يقول علماء الفلك إن الشمس تسبح إلى الوقت الذي ينفد فيه وقودها فتنطفئ، وقال علماء وكالة الفضاء الأمريكية “ناسا” إن الشمس عندما تستنفد طاقتها تدخل في فئة النجوم الأقزام ثم تموت وبموتها تضمحل امكانية الحياة في كوكب الأرض، الا أن موعد حدوث ذلك لا يعلمه الا الله تعالى.

موقع مدينة الرياض السعوديه ساق تفسيرا متماشيا مع الحقائق العلميه ايضا
http://www.arriyadh.com/Islam/LeftBa...-1.doc_cvt.asp

اقتباس:
كذلك إذا إبتعدنا عن الأرض وإعتبار ان كل شيء في الكون يدور من النجوم التي تمثل مجرات فيها كواكبها وشموسها والأرض ضمن مجرة درب التبانه وسرعة جريان هذه المجرات بكل مافيها وعبورها مسافات ضوئيه (( وهو مبدأ تؤمن به ناسا ويتفرع عنه قولها ان الأرض ضمن هذا النظام ويجري عليها مايجري على الكل )) فكيف يجعل الله سبحانه في النجوم دلائل - لاتعدوا أماكنها التي قدرها لها الله - يهتدى بها في ظلمات البر والبحر منذ ان خلق الله الأرض ومن عليها حتى الآن بينما هي في هذه الحركة ولا يحتمل هذا ومئات الملايين من الكواكب والنجوم والمجرات لاتزال مسافره بخطوط متقاطعه وإتجاهات مختلفه وسرعات ضوئيه بل لوجب على إثر معشار هذه التحركات ان لانرى النجم في مكانه مقدار جزء من 100 جزء من الثانيه فضلاً على ان يرى من الغد في محله المعتاد .


و من قال لك ان سرعات "جريان" او دوران هذه المجرات سرعات مختلفه ..... و من قال ان الدوران سيؤدي الي اختلال الدلائل ...... ثم من قال ان مجموعة النجود الدلائل هي مجموعه واحده .... اليس الارض كرويه والناظر في سماء استراليا سيشاهد النجوم الدلائل بينما الناظر في سماء كندا سيشاهد ايضا نفس هذه النجوم .... رغم اختلاف جهات النظر

عمليا .... القمر الصناعي الذي يبث ارسال التلفزيون هو قمر ثابت بالنسبة للارض لانك توجه طبق الاستقبال علي سطح منزلك الي نقطه ثابته .... و لكن في الحقيقه ان القمر "يجري" ..... اذا لماذا يبدوا لنا ثابتا .....؟ .......... لأنه يجري بنفس سرعة الارض ؟

و أخيرا احب ان اختم بأن التدليل بنظريات فيزيائيه لابطال مفهوم حركة الارض لن يجدي مطلقا لأن الظواهر الطبيعيه جميعا قتلت بحثا ثم خضعت لمراحل نضوج و تعديل و تنسيق و استنباط عديده علي المر العقود السالفه ادت الي تماسكها العلمي بقوه و الرد العلمي علي اي نقطه غير مفهومه متاح ايضا

اما الاستناد الي تفسير لغوي للفظ قرآني في سياق معين و استخدامه لابطال نظريه علميه صحيحه لمجرد الاستناد الي تفسير بعضا من علمائنا الافاضل و اعتباره صحيحا و دونه خطأ دون النظر الي كون هذه الاراء اجتهادات علميه تفسيريه قيمه ....... فهذا ايضا في رأيي انزلاقا الي ما هو خطير و محظور .... لانه ببساطه شديده جدا .... هناك نفر من العلماء الافاضل اقروا دوران الارض و قدموا تفسيرات منطقيه للآيه الكريمه

ربما يكون اسلوبي شديدا بعض الشئ اخي كلش لكن اثناء بحثي علي الانترنت اصطدمت بترهات فارغه كتبها احد الملحدين _ هداه الله _ معلقا علي نقاشات مماثله تزج بالتفسير اللغوي للقرآن مع التفاسير العلمية دون دراسة او تأني او تحقق ..... بل بتعصب لرأي معين بل هواده

ادعوك لأن تنظر الي هذا الرابط لهذا الشخص :
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=108057

اخشي ان يكون موضوعنا هذا يمكن ان يؤدي الي اضطراب البعض و بالذات المتخصصين

و قد ذكرني بتحذيرات متعدده قرأتها في اكثر من مكان تحذر من اقحام القرآن او محاولة تطويعه لكي يتفق او يختلف مع نظرية علميه ......

قبل ان اقول تحياتي ...... هناك موضوع علمي بسيط درسناه في المرحله الاعداديه عن دوران الارض احببت ان اشير اليه .... فرغم بساطته و بدائيته .... منطقه العلمي قوي و متين
حركة الارض حول الشمس

تحياتي .... و كل الشكر و التقدير يا كلش
رد مع اقتباس
  #79 (permalink)  
قديم 16-05-2008, 02:12 AM
عضو فعال
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 69
معدل تقييم المستوى: 0
فادي محمد إسماعيل يستحق التميز
جزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
  #80 (permalink)  
قديم 06-06-2008, 02:28 PM
عضو
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 11
معدل تقييم المستوى: 0
سعيد جاموس يستحق التميز
المهندس حسب النبي يقول كما تقول ناسا : هبطت ابوللو 11 على القمر واقلعت عنه بدورانها حوله من الشرق الى الغرب ومعلومات ناسا تقول ان سرعتها حين الهبوط عليه كانت 11.25كم؟ ثانية : وهذا يعني ان القمر يدور فعلا حول الارض من الشرق الى الغرب كما نراه باعيننا المجردة وانه حسب قولهم يجب ان يكون اقرب الى الارض مما يدرس في المناهج !
كما ان هناك من يقول ان ناسا تعلم علم اليقين ثبوت الارض ودوران الاجرام حولها وان حسابات الفضاء التطبيقية كلها بلا استثناء تقوم على اساس ثبات الارض وليس دورانها ! ادخل : www.fixedearth.com وكذلك www.geocities.com/s_jamous
__________________
سعيد جاموس
www.geocities.com/s_jamous
http://saidjamous.jeeran.com
العلم هو ما قام الدليل المادي على صحته، اما النظرية والفرضية فهي قابلة للنفي والاثبات دائما ولا تعتبر علما مهما طبقت شهرتها !

التعديل الأخير تم بواسطة سعيد جاموس ; 06-06-2008 الساعة 02:56 PM.
رد مع اقتباس
  #81 (permalink)  
قديم 08-06-2008, 04:33 PM
الصورة الرمزية عاشـ الجنة ـق
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2004
المشاركات: 1,639
معدل تقييم المستوى: 0
عاشـ الجنة ـق يستحق التميز
لحظة من فضلكم

ممكن سؤال للدكتور عادل العشري بصراحة أشكر لك مشاركتك في الملتقى وعرضك لما دْكرت ولكن لدي سؤال عريض أرجو منك ان تجيبني عليه:

من المعلوم أن تعاقب الليل والنهار ثابت أيضا /علميا/ على جميع كواكب المجموعة الشمسية ومحسوب مدة الليل ومدة النهار وطول السنة الشمسية على كل كوكب من الكواكب....
طيب ....! إدْا كانت الشمس تدور حول الأرض في دْاك المدار الهائل بسبب البعد الكبير بين الأرض والشمس خلال فترة وجيزة وهي تقريبا ال 24 ساعة / يوم واحد/ بسرعة ستكون كبيرة جدا وخرافية /لا أدري إن كنت قد رسمت مدار الشمس وحسبت سرعتها في بحثك / سؤالي هو:
كيف!!! ستدور الشمس في نفس الوقت حول باقي الكواكب ليتعاقب الليل والنهار على تلك الكواكب يعني تريد ان تقول لي ان الشمس تدور ايضا حول جميع الكواكب /وهدْا مستحيل من وجهة نظري/ ام لديك تفسير آخر لتعاقب الليل والنهار على تلك الكواكب؟؟؟؟ وأعتقد ان تفسيرك سيكون معقدا جدا لحركة معقدة وصعبة جدا وغير منتظمة لدوران الكواكب ودوران الشمس حسب تخيلي لها وفق ما تفترضوه من ثبات الأرض.

ثم أيهما أقرب للمنطق/وإن كان المنطق ليس دليلا دامغا دائما/ ليل ونهار يتعاقبان على كواكب المجموعة الشمسية بنمط مشابه ومتطابق بين جميع الكواكب -والاختلاف حسب بعد الكوكب عن الشمس- يفسر بدوران كل كوكب حول نفسه دورة بسيطة أم يفسر بدوران الشمس على المسار الهائل كل 24 ساعة حول الأرض ولا أدري كيف سيفسر بالنسبة لباقي الكواكب ؟؟؟؟!!!!

بالعكس أنا أرى من عظمة الخالق سبحانه وتعالى أن أوجد تعاقب الليل والنهار بالحركة البسيطة لدوران الارض والكواكب حول محورها.
بالعكس أنا أرى من عظمة الخالق سبحانه وتعالى أن أوجد تعاقب الليل والنهار بالحركة البسيطة لدوران الارض والكواكب حول محورها.
بالعكس أنا أرى من عظمة الخالق سبحانه وتعالى أن أوجد تعاقب الليل والنهار بالحركة البسيطة لدوران الارض والكواكب حول محورها.

سبحانه تبارك وتعالى ما أعظمه وما أبدع خلقه جل في علاه وتقدست أسماؤه وصفاته
هدْا والله أعلم...
لا أصر على رأيي والأمر أولا وأخيرا للمختصين وأصحاب الأمر كما قال أخي المهندس المصري ربما الأيام القادمة تسفر لنا عن نظريات علمية جديدة وربما الحقائق العلمية تتغير كما تغيرت كثيرا سابقا لكنني ما زلت أعتقد ان الأرض تدور حتى إشعار آخر ....للجميع كامل الحب والإحترام .

التعديل الأخير تم بواسطة عاشـ الجنة ـق ; 08-06-2008 الساعة 04:54 PM.
رد مع اقتباس
  #82 (permalink)  
قديم 22-06-2008, 12:57 AM
عضو
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 11
معدل تقييم المستوى: 0
سعيد جاموس يستحق التميز
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في التصور الهندسي لمركزية الارض للسماوات السبع فان بعد الشمس عن الارض هو بعدها الحقيقي القابل للقياس اما ما يقوله الفلكيون فهو افتراضي غير قابل للاثبات علميا ولا عمليا مهما كابر الفلكيون !!!!!
التصور الهندسي للكون والحركي للنجوم والكواكب حول الارض يطرح الحلول العلمية القابلة للاثبات بالادلة القطعية على آلية حدوث تعاقب الليل والنهار وانتاج البيئة منذ بدا الخلق الى يوم القيامة بشواهد ما في الارض من آثار وجيولوجيا واحافير وما في الآيات القرآنية والحديث الشريف مما يدهش المتدبر للقرآن الكريم والدارس بتدبر لعلوم الارض !!!!! ان هذا التصور يضبط العلوم الطبيعية كلها في اطاره في اطار القرآن والسنة بالفهم السلفي ويجعلها ممتعة سهلة الفهم ويجعل قاريء القرآن يستمتع اثناء القراءة لان الآيات الكونية تكون شديدة الوضوح !!!
ارجو زيارة موقعي www.geocities.com/s_jamous أو مدونتي http://saidjamous.jeeran.com وقراءة مقالي بالصور والادلة : ( اشكالية العقل المعاصر في البحث عن السلام على الارض) او الاتصال على الجوال : 00966505409565
أرجو من الاخ كلش الاتصال العاجل !!! لكم اجمل تحياتي !!!
__________________
سعيد جاموس
www.geocities.com/s_jamous
http://saidjamous.jeeran.com
العلم هو ما قام الدليل المادي على صحته، اما النظرية والفرضية فهي قابلة للنفي والاثبات دائما ولا تعتبر علما مهما طبقت شهرتها !
رد مع اقتباس
  #83 (permalink)  
قديم 22-06-2008, 01:15 AM
الصورة الرمزية م المصري
مشرف قسم الطيران + E
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 5,013
معدل تقييم المستوى: 0
م المصري يستحق التميز
Smile نرحب بالمزيد من المتخصصين و المهتمين

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد جاموس مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في التصور الهندسي لمركزية الارض للسماوات السبع فان بعد الشمس عن الارض هو بعدها الحقيقي القابل للقياس اما ما يقوله الفلكيون فهو افتراضي غير قابل للاثبات علميا ولا عمليا مهما كابر الفلكيون !!!!!
التصور الهندسي للكون والحركي للنجوم والكواكب حول الارض يطرح الحلول العلمية القابلة للاثبات بالادلة القطعية على آلية حدوث تعاقب الليل والنهار وانتاج البيئة منذ بدا الخلق الى يوم القيامة بشواهد ما في الارض من آثار وجيولوجيا واحافير وما في الآيات القرآنية والحديث الشريف مما يدهش المتدبر للقرآن الكريم والدارس بتدبر لعلوم الارض !!!!! ان هذا التصور يضبط العلوم الطبيعية كلها في اطاره في اطار القرآن والسنة بالفهم السلفي ويجعلها ممتعة سهلة الفهم ويجعل قاريء القرآن يستمتع اثناء القراءة لان الآيات الكونية تكون شديدة الوضوح !!!
ارجو زيارة موقعي www.geocities.com/s_jamous أو مدونتي http://saidjamous.jeeran.com وقراءة مقالي بالصور والادلة : ( اشكالية العقل المعاصر في البحث عن السلام على الارض) او الاتصال على الجوال : 00966505409565
أرجو من الاخ كلش الاتصال العاجل !!! لكم اجمل تحياتي !!!
سعدت بمشاركتك ... اخ سعيد ..

و مهما كان رأيك .... و هو بالطبع جدير بالاحترام .... لكننا نأمل منك المزيد من التوضيح "العلمي" و الشرح المستفيض لوجهة نظرك ... لكي نستفيد جميعا و يكون الحوار مترابطا علميا ... و متماسكا

و اشكرك علي روابط مواقعك .... و لك تحيات اسرة قسم الطيران

و نأمل مزيدا من التواصل

الاخ العزيز كلش : لا تنس ان تتصل بالاخ سعيد
رد مع اقتباس
  #84 (permalink)  
قديم 22-06-2008, 01:32 AM
عضو
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 11
معدل تقييم المستوى: 0
سعيد جاموس يستحق التميز
السادة الكرام !!
من قراءة النقاش انتبهت الى الخطأ الأساسي في العنوان : يجب ان يكون :
قضية دوران الارض ما بين التفسير العلمي القائم على الدليل المادي القابل للفحص دائما( الديني ) وبين التفسير الفلسفي الاقتراضي المتهم بانه علمي !!!
هذا الاستنتاج جاء بعد 20 سنة من عناء البحث لحل لغز هذه القضية ! انني وجدت ان الاعتقاد بدوران الارض يعطل فهم معظم الآيات الكونية والاحاديث الشريفة !!! كم نحن في غفلتنا تائهون !!
تذتك لخصت اهم النتائج الاساسية تحت عنوان رسالة مفتوحة في اساسيات علوم الكون والبيئة العامة )
صدر في عمان عام 1990 هـ 2000م
ثم عدت ولخصته تحت عنوان:
( اشكالية العقل المعاصر في البحث عن السلام على الارض: مفارقة بي المدرسة الفلسفية الغربية وبين المدرسة السلفية الاسلامية في ادارة حوار الحضارات وصراعاتها )
ذلك ان مشكلتنا مشكلة منهجية التفكير وليس صعوبة اثبات دوران الارض !!! سوء المنهجية شل العقول وعطل الادراك حتى جعل عقولنا تهجر جميع الآيات الكونية في القرآن حتى لانصطدم بنظريات المدارس !!
ارجو قراءة المقال بالصور على : http://saidjamous.jeeran.com
__________________
سعيد جاموس
www.geocities.com/s_jamous
http://saidjamous.jeeran.com
العلم هو ما قام الدليل المادي على صحته، اما النظرية والفرضية فهي قابلة للنفي والاثبات دائما ولا تعتبر علما مهما طبقت شهرتها !

التعديل الأخير تم بواسطة سعيد جاموس ; 22-06-2008 الساعة 01:38 AM.
رد مع اقتباس
  #85 (permalink)  
قديم 22-06-2008, 01:45 AM
عضو
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 11
معدل تقييم المستوى: 0
سعيد جاموس يستحق التميز
اشكركم جزيل الشكر على هذه الحفاوة وأرجوا الله العلي القدير ان أخيب الآمال !!!
__________________
سعيد جاموس
www.geocities.com/s_jamous
http://saidjamous.jeeran.com
العلم هو ما قام الدليل المادي على صحته، اما النظرية والفرضية فهي قابلة للنفي والاثبات دائما ولا تعتبر علما مهما طبقت شهرتها !
رد مع اقتباس
  #86 (permalink)  
قديم 22-06-2008, 01:59 AM
الصورة الرمزية م المصري
مشرف قسم الطيران + E
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 5,013
معدل تقييم المستوى: 0
م المصري يستحق التميز
Smile

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد جاموس مشاهدة المشاركة
اشكركم جزيل الشكر على هذه الحفاوة وأرجوا الله العلي القدير ان أخيب الآمال !!!
مرحبا بتخييب الامال .... لو ثبت انها الحق ... فنحن هنا لا نتعصب لرأي دون الاخر و انما ننتناقش نقاشا علميا لاهداف علمية و دينيه ....

بالمناسبه قرأت مقالك سريعا و هو مكتوب بطريقه جيده اهنئك عليها .... لكني سأعيد قراءته بتركيز اكبر لاحقا و لنا عوده لمناقشته ان شاء الله

اكرر ترحيب قسم الطيران بك سيد جاموس

و تحياتي لك
رد مع اقتباس
  #87 (permalink)  
قديم 23-06-2008, 02:03 AM
عضو
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 11
معدل تقييم المستوى: 0
سعيد جاموس يستحق التميز
هذا لطف كبير منكم ان فهمتموني بالمعني الايجابي !!! لقد اردت كتابة ( ......ارجو الله العلي القدير ان لا اخيب الآمال ) ولكن مع التجاوب السريع سقط حرف ( لا ) من النص !!
لمعرفتكم بعلوم الطيران يمكننا جعل الحوار عمليا تطبيقيا مبسطا ، وهذا سيساعد في فهم الآيات القرآنية وكذلك في كشف الغاز التنظير !!
هل يمكن نشر مقالي في موقعكم بما فيه من صور ؟؟؟؟؟؟
اللهم اهدنا الى الحق واهد بنا ! آمين !
ولكم اجمل التحيات
__________________
سعيد جاموس
www.geocities.com/s_jamous
http://saidjamous.jeeran.com
العلم هو ما قام الدليل المادي على صحته، اما النظرية والفرضية فهي قابلة للنفي والاثبات دائما ولا تعتبر علما مهما طبقت شهرتها !

التعديل الأخير تم بواسطة سعيد جاموس ; 23-06-2008 الساعة 02:08 AM.
رد مع اقتباس
  #88 (permalink)  
قديم 24-06-2008, 04:52 AM
جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 4
معدل تقييم المستوى: 0
ع البلوشي يستحق التميز
السلام عليكم ورحمة الله

موضوعكم مثري ، وبالرغم من أني قرأت عدة نقاشات حول الموضوع ومن عدة أعضاء في مواقع مختلفة ومن ضمنهم الدكتور سعيد جاموس إلا النقاش في ملتقاكم محفّز لطرح بعض التعلقات التي ندعو الله أن يكون فيها الخير والفائدة.

وسيكون لنا عودة لطرح التعليق لكن الأفضل أن أستقرأ مشاركاتكم وأقرأ ردودكم بصورة متروية أكثر ، لأنه وفي الحيقة الموضوع تشعب كثيراً في بعض مراحله ، وهناك طرح متكلف لأمور تؤدي إلى تشتيت ذهن المتابع.

ولنا عودة إن شاء الله تعالى وأرجو أن تتقبلوا وجودنا بينكم

وشكرا
رد مع اقتباس
  #89 (permalink)  
قديم 27-06-2008, 07:37 PM
عضو
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 11
معدل تقييم المستوى: 0
سعيد جاموس يستحق التميز
اهلا وسهلا بك يا ع البلوشي !!!!! بما اننا بين مهندسين ، فارجو الله سبحانه ان يكون الحوار حول اشياء عملية قابلة للقياس بعيدا عن اي مهاترات فلسفية !!
والله ولي التوفيق
مع الجمل التحيات
__________________
سعيد جاموس
www.geocities.com/s_jamous
http://saidjamous.jeeran.com
العلم هو ما قام الدليل المادي على صحته، اما النظرية والفرضية فهي قابلة للنفي والاثبات دائما ولا تعتبر علما مهما طبقت شهرتها !
رد مع اقتباس
  #90 (permalink)  
قديم 28-06-2008, 07:27 AM
عضو
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 11
معدل تقييم المستوى: 0
سعيد جاموس يستحق التميز
لسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ المهندس كلش
شكرا على رسالتك التي لم اتمكن من استلامها لان مجموع اشتراكاتي لا يزال اقل من 30 مشاركة
لذا !- ارجو من الاخ كلش الاتصال بالجوال 00966505409565
!- ارجو من ادارة الموقع ، اذا كان النظام يسمح ، ان يسمح للجدد مثلي قراءة الرسائل المتلقاة على الاقل !
مع اجمل التحيات
__________________
سعيد جاموس
www.geocities.com/s_jamous
http://saidjamous.jeeran.com
العلم هو ما قام الدليل المادي على صحته، اما النظرية والفرضية فهي قابلة للنفي والاثبات دائما ولا تعتبر علما مهما طبقت شهرتها !
رد مع اقتباس
رد

مواقع النشر (المفضلة)


أدوات الموضوع
تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


الساعة الآن 12:51 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.7.1
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd

Content Relevant URLs by vBSEO 3.1.0