السلام عليكم ورجمة الله وبركاته
الاخوة والاخوات الاعضاء ...
لقد أثار الاخ الكريم العضو عبدالمنعم سلام موضوعا مهما جدا وهو موضوع طرق اختيار المقاولين الدخلين في المناقصة والتأكد من قدرتهم في تنفيذ المشروع اذا ما تم ترسية المشروع على احدهم.
لقد تم التطرق لهذا الموضوع جزئيا في الموضوع المثبت في الملتقى تحت اسم "مواضيع من واقع ممارسة المهنة"، الرجاء الرجوع الى الموضوع لأخذ خلفية عن الموضوع ثم المشاركة في طرح وجهات النظر في هذا الموضوع ... وقد أفرد هذا الموضوع لأهميته في موضوع جديد ...
كما يجدر القول ان الاخ الكريم عبدالمنعم سلام هو من سيدير النقاش في هذا الموضوع اسأل الله ان يثيبه وان يجعل هذا العمل في ميزان حسناته.

الرجوا التفاعل مع الموضوع ..

__________________

رجاءً فلنكتب بلغة عربية مفهومة للجميع، وندع اللهجات المحلية

نقل لرد الاخ عبدالمنعم سلام منقول من موضوع "مواضيع من واقع ممارسة المهنة" ...
الســــلام عليكم
الاخ المحترم المهندس / أبو صالح
أعتز بثقتك الغالية لإدارة الحوار والتفاعل فى عملية التأهيل المسبق
نبدأ أولاً : بعملية التقييم للقدرة الفنية
قبل البحث فى وضع المعايير ومدى فاعلية كل معيار فى قياس عامل من عوامل القدرة علينا الاجابة على سؤال هام وهو
ما هى عوامل القدرة الفنية التى ننشدها أن تتوفر فى المقاول لتنفيذ مشروع معين
وسوف آخذ أو عامل من كلام الأخ المهندس نهر النيييل
1 - كفاءة وقدرة العاملين الفنية سواء الدائمين أو المرشحين من قبله على تنفيذ المشروع طبقاً للمواصفات المطلوبة مع العلم بأن هذا يعد أهم عامل من عوامل القدرة الفنية كما أشار الاخ نهر النيييل أما تخوفه من تبديل العاملين فهذا مفروض معالجته ضمن تصمييم المعايير لقياس هذا العامل
أرى أن نبدأ فى التفكير فى تصميم المعايير لهذا العامل ثم بعد ذلك ننتقل لعامل آخر
رجاء ألا يتردد أى زميل مهما كانت خبرته صغيرة أو كبيرة فى المشاركة
وشكراً للجميع وكل عام وأنتم بخير

__________________

رجاءً فلنكتب بلغة عربية مفهومة للجميع، وندع اللهجات المحلية

الاخ العزيز نهر النيييل
شكراً على تعقيبك المفيد كما أعلمك بأنى سبق و أن اطلعت على موضوع الاخت صناعة المعمار
و أعلم بأنه يوجد تداخل بين الموضوعين
وإذا أمعنت النظر فى الجداول المطروحة فى موضوع تقييم الموردين تجد أنها تحتوى على عناصر القدرة المطلوب تقييمها و لا تحتوى على المعيار الذى هو الوسيلة لقياس هذه العناصر ونحن هنا بصدد تصميم هذه المعايير أولاً كما هو معروف أن أحد تعريفات الهندسة وهو تحويل الاحساس إلى أرقام أو معادلات
فعندما أقول أننى أريد أن أتحقق من امتلاك المقاول لعناصر بشرية مناسبة فهذا كلام انشائى مطلوب تحويله آلية محددة لقياسة
فقد ذكرت فى ردك على نقاط هامة
- قسمت فريق العمل للشركة إلى جزئين المكتب الرئيسى و فريق عمل بالمشروع
- يقدم المقاول سابقة خبرة لأعضاء كل فريق
- يتم مقابلة لأعضاء فريقى العمل للوقوف على مدى صحة ما ورد بسابقة الخبرة
- لايتم تغيير أى من فريق العمل إلا بعد تقديم سابقة خبرة للبديل و الموافقة عليها
اسمح لى أن أضيف الآتى :
-أن يتم تحديد قائمة بالوظائف الرئيسية المطلوب أن يقوم المقاول أن يقدم عنهم سابقة خبرة لتقييمهم
- يتم تصميم نموذج لسابقة الخبرة لتحتوى على المعلومات المطلوب معرفتها عن كل وظيفة
مثلاً:
أولاً: البيانات الشخصية: الاسم - عنوان الاقامة- التليفون - المحمول- البريد الالكترونى- الجنس - الجنسية - الديانة
ثانباً: المؤهلات العلمية
ثالثاً: الدورات التدريبية
رابعاً: درجة إجادة اللغات
خامساً: الخبرة العملية من الاحدث للأقدم مع ذكر مسمى وظيفته فى كل حالة وأيضاً ذكر دوره والحهة التى يمثلها وفى حالة ذكر مشاريع يتم ذكر حجم عمل المشروع والحهة المالكة والمنفذة والاستشاريين ونبذة مختصرة عن المشروع مع ابراز دوره
سادسا: تحديد ثلاث أفراد لإمكان الرجوع إليهم بالسؤال ومناصبهم وطريقة الاتصال بهم
بعد ذلك نتوقف لنسأل أنفسنا هل بهذا المعيار يمكننا التوصل إلى تقييم العنصر الاول من القدرة الفنية وهو فريق العمل للمقاول

الاخوة الافاضل يسعدنى أن ارفق لكم بعض الامثلة الهامة فى هذا الموضوع

CURRICULUM VITAE

Proposed role in the project:Team leader

1.Family name:

2.First name:

3.Date of birth

4.Nationality:

5.Civil status:

6.Education:

Degree(s) or Diploma(s) obtained: Institution
[Date from - Date to ]



7.Language skills: Indicate comeptence on a scale of 1 to 5 ( 1-Excellent )

Writing Speaking Reading Language




8.Membership of professional bodies:

9.Other skills: (e.g computer literacy, etc.)

Level of proficiency Program/System




10.Presen position:
1.New extension of homiat hospital 2.Beni Suef medical center 3.Suez medical center 4.Fayum medical center
11.Years within a firm:From till

12.Key qualifications: (relevent to the project)

Projects Description Position Company Location Date from - Date to


13.Specific experience in the region:

Date from - Date to Counrty




14.Professional experience

Description Position Company Location Date from-Date to



15.Other relevant informaion ( e.g Publications)







Maximum Initial assessment Revised assessment (before interviews*) Revised assessment after interviews*

Organisation and methodology

Rationale 20
Strategy 20
Timetable of activities 10

Total score for Organisation and methodology 50

Key experts

<Key expert 1> (Max 25 points)
Qualifications and skills 5
General professional experience 5
Specific professional experience 15

<Key expert 2> (Max 15 points)
Qualifications and skills 2
General professional experience 4
Specific professional experience 9

<Key expert 3> (Max 5 points)
Qualifications and skills 1
General professional experience 1
Specific professional experience 3

<Key expert 4> (Max 5 points)
Qualifications and skills 1
General professional experience 1
Specific professional experience 3

Total score for Key experts 50

Overall total score 100
* In the case that interviews are held

Strengths
Weaknesses

Evaluation performed by:
Name
Signature
Date
INSTRUCTIONS TO EVALUATORS

Each evaluator must make an initial assessment of the technical offers and award scores on each sub-criterion according to his/her assessment.

Each evaluator should be able to justify his/her assessment and scores in a meeting of the Evaluation Committee. The justifications must relate to the description of the project needs in the terms of reference and, for the key experts, to the profile descriptions included in it. Evaluators must therefore make comments in the strengths and weaknesses boxes.

The assessments made will be discussed in the evaluation meeting(s) and each evaluator may make adjustments to the initial assessments after this discussion.

If interviews are held, each evaluator may revise his/her assessment of individual key experts on the basis of these but the justification for any such adjustment must be given to the Evaluation Committee.

Note that only tenders with average scores of at least 80 points qualify for the financial evaluation.









4 STAFF RESOURCES
Please provide the following personnel statistics* for the current year and the two previous years.
Average manpower Year before last Last year This year
Overall Total for fields related to this contract e Overall Total for fields related to this contract e Overall Total for fields related to this contract e
Permanent staff f
Other staff g
Total
Permanent staff as a proportion of total staff (%) % %
* if this application is being submitted by a consortium, the data in the table above must be the sum of the data in the corresponding tables in the declarations provided by the consortium partners – see point 7 of this application form.
e corresponding to the relevant specialisms identified in point 5 below
f staff directly employed by the Candidate on a permanent basis (ie, under indefinite contracts)
g other staff not directly employed by the Candidate on a permanent basis (ie, under fixed-term contracts)

الملفات المرفقة

	4 STAFF RESOURCES.doc‏ (29.5 كيلوبايت, المشاهدات 110)
	b12_1_en.doc‏ (39.0 كيلوبايت, المشاهدات 92)
	Copy of Team leader cv.zip‏ (5.7 كيلوبايت, المشاهدات 96)

هناك جهات حكومية تقوم بعمل تصنيف للمقاولين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخوة الاعزاء ... مشاركات جميلة ومهمة من الاخوة الاعزاء .. بارك الله فيكم .. ونتمنى المزيد من المشاركة والتفاعل مع هذا الموضوع الحيوي والمهم.

ذكر الاخوة الاعزاء معيار مهم من معايير التقييم للمقاولين وهو "معيار كفاءة وقدرة الموارد البشرية للشركة المقاول" واعتقد ان هذا المعيار يحتاج الى تحديد اكثر .. فالموارد البشرية لاي مقاول هي متنوعة فمنها المستقرة ومنها المستقدمه ومنها المؤقته ومنها الدائمة .. كما انه منها على مستوى العمالة ومنها على مستوى اعلى وصولا الى الادارة العليا للمقاول.
فلذلك يجب التحديد .. فعالم المقاولات وكما ذكر الاخ نهر النيل انه كثير التغير في موارده البشرية وخاصة على مستوى العمالة ومستوى "الفورمان" ولذلك تقييم مقاول على حسب مشاريعه السابقة قد يكون عرضة للانتقاد من حيث عدم ثبات فريق العمل كاملا في كافة المشاريع.

عموما .. لحل هذه المشكلة وجد الكثير من الباحثين مثل جاري هولت و بول أولومولاي و فرانك هلريس ان التركير يجب ان يكون على العناصر البشرية المؤثرة في ادارة المشروع لدى الشركة، مثل مدير الموقع، مدير الادارة المالية، مدير ادارة التخطيط ، مدير ادارة التنفيذ ... الخ
ولذلك نجد في الملف المرفق من قبل الاخ عبدالمنعم سلام السؤال عن العناصر الخبيرة في المناصب الحساسة والفعالة ..

كما ان المعايير المؤثرة في التقييم تم حصرها في بحث نشر عام 1994 في المجلة العلمية "Building and Environment" وقد تم حساب وزن كل معيار من المعايير وتم شرح طريقة حساب ثقله وطريقة التعامل معه .. وهي كالتالي:

ان شاء الله في المشاركات القادمه سوف نتطرق قدر المستطاع الى كل من هذه المعايير وشرحها وشرح طرق حسابها ... مبتدئين بالمعيار " تقييم العناصر البشرية الحساسة في الشركة"

__________________

رجاءً فلنكتب بلغة عربية مفهومة للجميع، وندع اللهجات المحلية

تقييم العناصر البشرية الحساسة في الشركة

وجد من دراسات سابقة ان مدير الموقع لها دور كبير في نجاح المشروع وخاصة في جانب ضمان الربحية للمقاول، ايضا الاستعانه بمشرفين على اعمال المشروع ذو كفاءه عالية يساهم ايضا في زيادة احتمالية نجاح المشروع .. ايضا من الدراسات السابقة وجد اربع عناصر مهمه في تقييم هذه العناصر البشرية وهي ..
1- المؤهلات العلمية: وقد ثبت من الدراسات السابقة ان المدراء الحاصلين على دراجات علمية عالية هم الاكثر أداءً.
2- العضوية في أحد المعاهد المهنية: ايضا وجد ان غالبية هؤلاء هم الاكثر تأثيرا في ادارة الموقع
3- العمر: وجد ان المدراء الشباب لهم أداء افضل، وذلك لانهم اقرب من غيرهم في استيعاب وتقبل التغيير وانهم في الغالب يحملوا درجات علمية عالية كما ان طموحهم عالي. والفترة العمرية المقصودة هي بين 30 - 40 سنة
4- الخبراء الأجانب: وجد ايضا علاقة قوية بين حسن الأداء و الخبراء الاجانب، ور بما يرجع السبب لعدم ارتباطهم بعلاقات اجتماعية قوية وبالتالي تركيزهم يكون اعلى للمشروع.

العناصر اعلاه وجد انه تؤثر بـ 25% من التقييم النهائي للمقاول لهذا المعيار .. اما الباقي فيأتي من العناصر التالية:

1- عدد سنوات العمل مع الشركة: كما ذكر سابقا ان افضل عمل هو بين 30 و 40 عام وهذا يعني ان مجموع سنوات الخبرة ستكون بين 12 و 22 (على اعتبار ان عمر التخرج من التعليم الاساسي 18 سنة) واذا ادخلنا عامل المؤهل العلمي العالي فستنخفض مجموع سنوات الخبرة الى 8 الى 18 سنة (على اعتبار ان عمر التخرج من الجامعه 22 عام) .. اذن كلما كانت سنوات الخبرة تصب في صالح المقاول المراد تقييمه كلما ارتفعت درجة المقاول .. مع العلم ان التنقل من مقاول الى آخر قد يكون عامل مهم في إثراء الخبرة لدى العنصر البشري.
2- الدورات التدريبية: تكون مؤثرة كلما كانت مرتكزة على المهارات والآليات المطلوبة في تخصص العنصر البشري المراد تقييمه .. واعتقد انه ربما تزيد اهميتها وتزيد نقاط المقاول اذا ما كان المقاول هو من وفر هذه الدورات التدريبية لعناصره البشرية، حيث ان اهذا يعطي مؤشر الى اهتمامه بالرقي بعناصره البشرية وزيادة حصيلتهم العلمية والمعرفية.
3- وجود نظام ثابت للتدريب والتطوير: كما ذكر سابقا في العنصر اعلاه .. يتجلى اهمية هذا المعيار لانه تم إفراده مستقلا ..
4- ..... يكمل لاحقا ان شاء الله

__________________

رجاءً فلنكتب بلغة عربية مفهومة للجميع، وندع اللهجات المحلية

الاخ أبو صالح
بارك الله فيك إصابة مباشرة و موفقة نرجو المزيد
شـــــــــــــــــــــكراً

يا أخوان هناك نقطة مهمة في معيار تقييم المقاولين
وأنا أرى أن حجم وكفاءة وسرعة تنفيذ المشاريع التي تنفذها الشركة مهم جداً

فلو أن الشركة لديها موظفين ومهندسين رائعين ولم يكن هناك إدارة جيدة لديهم فضاعت الشركة ، فالعنصر البشري لدى الشركة فقط ليس هو المعيار الوحيد

__________________
العبد الفقير إلى رحمة الله الواسعة...

وتعر من ثوبين من يلبسهما*** يلقى الردى بمذمة وهوان
ثوب من الجهل المركب فوقه*** ثوب التعصب بئست الثوبان
وتحل بالانصاف أفخر حلة*** زينت بها الأعطاف والكتفان
واجعل شعارك خشية الرحمن مع*** نصح الرسول فحبذا الأمران

نونية ابن القيم

الاخ الكريم / العبد الفقير
نحن بدأنا هذا الموضوع بالآتى:
"اذن مطلوب الان المشاركة معاً فى أمر هام وهو كيف نقيم المقاولين المتقدمين لمستوى معين من المشاريع
بطريقة آخرى مطلوب وضع المعايير التى تستخدم لتقييم المقاولين من حيث ثلاث قدرات وهى
1- القدرة الفنية
2- القدرة الادارية
3- القدرة المالية
مع إعطاء أوزان لكل معيار
ويطلق على هذا التقييم الفنى
ثم تقييم السعر
فى بعض المشاريع حسب طبيعتها يتم وضع وزن للتقييم الفنى و أخر للتقييم المالى ويكون التقييم النهائى محصلة هذين التقييمين وعادة تكون هذه المشاريع غير اعتيادية أى ذات طبيعة فنية عالية أو معقدة
أما فى المشاريع الاعتيادية أو ذات الطبيعة الفنية المنخفضة يكون معايير التقييم الفنى للقبول أو الرفض أى من يحقق مستوى معين أو أعلى يتم قبوله ويدخل للمنافسة السعرية
و الان مطلوب التفاعل لوضع معايير تقييم كل قدرة من القدرات الثلاث المذكورة بعالية لأنها عملية فنية عالية المستوى وشكراً"
نحن الآن بصدد تقييم أول عنصر key staff للمقاول وهى أحد عناصر القدرة الفنية و أدواتنا فى ذلك هو تصميم معيار للقياس و قد وافانا الاخ المخلص أبو صالح كيف فكر العلماء فى وضع معيار معنى بمعالجة هذه النقطة
اما ماتطرقت له هو صحيح ولكنه سابق لأوانه فهو ضمن قياس القدرة الادارية للشركة وشكرا للمشاركة و نأمل بالمزيد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نكمل ما بدأنا بمشيئة الله تعالى ...

4- المشاريع السابقة للمقاول: من المهم جدا ان نرى ملف المقاول ونرى ما هي المشاريع التي قد سبق وقام بها، وما حجمها .. ثم مقارنة خبرته في مشاريعه السابقه مع المشروع المطروح للمناقصة. كما ان النظر في المشاريع السابقة لا يكفي ان يكون بالنظر العام عن هويتها وحجمها فقط وانما النظر فيما احتوته من اعمال، مثلا اذا ما كانت تحتوي على اعمال معينة تتوافق مع الاعمال المطروحه في المناقصة. كما انه من المهم النظر الى آخر اعمال المقاول في آخر سنتين، حيث ان هذا ربما يعطي انطباع عن التوجه الحالي للمقاول وعن امكانياته الحالية وربطها بنوع المشاريع
5- حجم المشاريع السابقه: تم افراد هذا المعيار لأهميته .. فالمقاول القادر على ادارة وتنفيذ مشروع بحجم 60 مليون ليس بالضرورة ان يكون قادر على ادارة وتنفيذ مشروع 70 مليون .. وقد واجهت احد المقاولين وقد قال لي انهم تعودوا في الشركة على اخذ مشاريع ذات حجم 60 مليون (كسقف اعلى) وعندما شاركوا في مشروع اعلى من السقف الاعلى فقط بأربع مليون .. فقد صادفوا مشاكل عدة كان مرجعها وسببها الرئيس كبر حجم المشروع ... عموما الموضوع هذا قد يختلف عليه الكثير من جانب تحديد السقف الاعلى للمقاول وربما نتعرض له لاحقا في موضوع منفصل ...
طبعا حجم المشاريع السابقة تعطي مؤشرات عن حجم الموارد التي يمتلكها المقاول وعن حجم السيولة المادية التي يمكن له ادارتها، أضف الى ذلك حجم العمليات التنفيذية التي يمكن له ادارتها ومتابعتها.
وللتعرف على ذلك يمكن السؤال عن حجم المشاريع التي سبق للمقاول تنفيذها في آخر 3 سنوات، وهل المشروع المطروح للمناقصة ضمن هذه المدى المالي لهذه المشاريع؟ ايضا يمكن اضافة السؤال هل المشروع المطروح هو في حجم المشاريع الاكثر تنفيذا من قبل المقاول ؟؟ (وهذا السؤال يفرق عن الذي قبله .. اليس كذلك) ... مثال توضيحي ...

فالنفترض ان مالك مشروع قد قدر كلفة مشروعه المطروح للمناقصة بتكلفة 950 الف ريال (طبعا لن يخبر به المقاولين)، والنفترض ايضا انه هناك مقاول تحت التقييم قد نفذ عدة مشاريع خلال السنوات الثالاثة الماضية كان اكبرها حجما هو مشروع بحجم 2.8 مليون ريال واقلها حجما هو مشروع بحجم 900 الف ريال، كما ان حجم المشاريع المعتاد عليها المقاول هي مشاريع اكبر من 1.5 مليون ريال .. اذن نستنتج ان درجة التقييم لسؤالنا اللأول (المشروع المطروح للمناقصة ضمن هذه المدى المالي لهذه المشاريع؟) ستكون درجه كاملة، ولكن درجة التقييم لسؤالنا الثاني (هل المشروع المطروح هو في حجم المشاريع الاكثر تنفيذا من قبل المقاول ؟؟) ستكون درجة صفر .. فبالتالي تجمع الدرجتين للوصول الى الدرجة النهائية لهذا المعيار.

للحديث بقية ان شاء الله مع معيار جديد قادم وهو "الخبرة المحلية والاقليمية"

__________________

رجاءً فلنكتب بلغة عربية مفهومة للجميع، وندع اللهجات المحلية

الاخوة الاعزاء
أرى قبل الانتقال فى الحوار إلى تقييم قدرات ادارية أو مالية للمقاول أن أذكر أكثر العناصر أهمية التى تتكون منها القدرة الفنية
- فهم المقاول للمشروع : ويقاس بعدة معايير منها
- تقديم شرح لكيفية التنفيذ العامة
- يطلب من المقاول تقديم طريقةتنفيذ Method Statment بعض البنود ذات الطبيعة الفنية الخاصة
- قائمة بالمعدات التى يحتاجها تنفيذ المشروع و ما هو مملوك منها لدى المقاول وبياناتها (سنة الصنع الطراز , القدرة , الحالة الفنية ...) وباقى المعدات وكيفية تدبيرها هل بالإيجار أم بالشراء مع الوضع فى الاعتبار هذا الامر وأثره على التدفقات النقدية للمشروع
- الخبرة العامة فى جميع المشاريع: تحتوى على عدد سنوات الخبرة
حجم العمل المنفذ السنوى
مدى نجاح الشركة فى تنفيذ التزاماتها
الخبرة الخاصة فى المشاريع المماثلة
الخبرة المحلية و الاقليمية والتى ذكرها الاخ أبو صالح
لفت نظرى المجهود المخلص الذى يبذله الاخ أبو صالح لتفاعله فى ذكر معايرين لقياس القدرة الادارية والمالية للمقاول بالنسبة لمعيار الاول متفق علية تماماً وهو يوضح بأن للمقاول له حد أدنى وحد أقصى من حجم العمل الذى يمكن للمقاول أن يستطيع أن يجيد قى هذا المدى وهذا يتولفق مع ما يقوم به بعض مجالس المناقصات من تحديد درجة المقاولين المسموح لهم دخول بعض المناقصات
أما بالنسبة للمعيار الثانى وهو حجم العمل الاكثر تنفيذا حيث أن هذا الامر يتم تحديده نتيجة من قيم تكرارية أرى أن درجة التقييم تكون من صفر حتى 100 متصلة
و ليست إما صفر أو 100
وشكراً جزيلاً

السلام عليكم

اشكر لك تعقيبك اخي عبدالمنعم سلام واعتقد ان ما تفضلت به من نقاط اضافية مثل شرح طرق التنفيذ وقائمة المعدات وهل تمتلك هذه المعدات الشركة او تستأجرها .. لهما معايير مهمه وجديرة بأن تكون ضمن المعايير اعلاه ...

كما انني اتفق معك تمام بخصوص تعقيبك على نقطة حجم العمل .. وهو ما قصدته، ولذلك قلت نجمع الدرجتين للوصول للدرجة النهائية للمعيار
وبالتوفيق

__________________

رجاءً فلنكتب بلغة عربية مفهومة للجميع، وندع اللهجات المحلية