العودة   ملتقى المهندسين العرب > الملتقى الهندسي > الهندسة المـدنيـة
التسجيل التعليمـــات قائمة الأعضاء التقويم مركز رفع الملفات اجعل كافة الأقسام مقروءة
 

الهندسة المـدنيـة ................ بإشراف : م . أبو بكر ، samersss ، أبو الحلول ، الفهد

رد
 
LinkBack أدوات الموضوع تقييم الموضوع
قديم 12-06-2007, 09:16 AM   رقم المشاركة : [16 (permalink)]
عضو فعال جداً
الصورة الرمزية semoo
 

semoo يستحق التميز

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
أشكر كل من شارك فى الموضوع لإثراء خبره المهندسين حديثى التخرج من أمثالى حتى لا يقعوا فريسه لقليلى الضمير لكن أقترح أن يقدم كل مشارك بقصه أو موقف رد فعله مع المقاول وكيف تصرف معه وحل المشكله إن وجد حتى تكتمل الفائده
وشكرا جزيلا



semoo غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-06-2007, 01:55 PM   رقم المشاركة : [17 (permalink)]
عضو تحرير المجلة
الصورة الرمزية مشاري
 

مشاري يستحق التميز

اول ما تخرجت واشتغلت في مكتب استشارى
وقعت بين فكى المطرقه والسندان
انضممت الى استف الاشراف في الموقع وطبعا هناك مدير للموقع زميلنا ومديرنا وطبعا انا مهندس حديث التخرج ولا بد لى من مهندس ذو خبره اخذ معلوماتى منه

فوجدت ان المقاول ومهندسه ومديرنا الفاضل المهندس ذو الخبره بينهم اتفاق ضمنى بالتلاعب
واذا تكلمت انا قالو لى انت لسه جديد وفيه الصح وفيه الاصح
المهم بعد شهر من المراقبه قرأت معلومه في كتاب وحضرتها وذهبت للموقع فوجدتهم يعملون بعكسها فأوقفت العمل فهب مهندس المقاول لمدير الى هوه مدير المشروع وجاء المهندس ذو الخبره يقلى يا باش مهندس ليه وقفت العمل قلت له لانهم يعملو كذا وهذا خطاء قال من الى قلك كذا غلطت بالعكس كذا صح فما كان منى الا ان انفجرت في وجهه صارخا بل كلامك انت الغلط واما انك مش فاهم اي حاجه او انك حرامى وحصلت مشكله كبيره انتهت بفصل مدير الموقع وتعلمت درس من بعدها


ملخص الدرس
قف وراقب لا تتكلم الا وانت تملك المعلومه القويه
لا تاخذ خبرتك من كل من هب ودب حتى تثق بانه يخاف الله في عمله
ايها المهندس المدنى كن ذو مخالب ولسان حاد سليط لو احتجت لذلك
وطز في ابو 20 سنه خبره اذا كان حرامى



مشاري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-06-2007, 10:26 PM   رقم المشاركة : [18 (permalink)]
عضو فعال جداً
الصورة الرمزية صلاحالدين
 

صلاحالدين يستحق التميز

استاذ طلعت كيف الحال
اروي هذا الحالة وقعت في اساس احدى البنايات (بناية كلية) شككنا في نتائج الفحوصات لمكعبات الكونكريت وذلك لكثرة الشقوق مع هشاشة الكونكريت للاساس فعمل للاساس كور تيست وكانت نتيجة فاشلة جدا" فاتخذ اجراء قلع كامل للاساس مما كلف المقاول اولا المبلغ الذي صرفه بالصب المغشوش الاول ثانيا قلع الاساس ونقل الانقاض الى خارج الموقع ثالثا تنظيف اماكن الحفر بصورة جيدة رابعا تسليح مرة اخرى خامسا صب الكونكريت وبالاضافة الى مصاريف نقل المواد والفحوصات ....الخ!!!
ادري هذا المقاول لو كان من البداية ماشي عدل ما كان احسن!!!
طبعا لمعلوماتكم خسارة المقاول فقط من الاساس قدرت ب 80000 الف دولار بس يستحق ماذا تقولون ؟
تحياتي لك استاذ طلعت عن الموضوع



صلاحالدين غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-06-2007, 11:43 PM   رقم المشاركة : [19 (permalink)]
عضو فعال جداً
الصورة الرمزية طلعت محمد علي
 

طلعت محمد علي يستحق التميز
وما رأيكم فى تعنت جهاز الاشراف على التنفيذ لكى يخسر المقاول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حدث معى هذا اثناء تنفيذ محطه خدمه وتموين سيارات ( على مستوى عالى جدا ) بمدينه الاقصر -مصر

واثناء التنفيذ لاحظت تعنت جهاز الاشراف عن قصد وسوء نيه حتى يخسر المقاول ( حسبى الله ونعم الوكيل )

واليكم مثال بسيط جدا لما حدث :- اثناء تنفيذ بند الردم ( يشترط البند الردم برمال نظيفه من خارج الموقع )

وبعد لفه طويله جدا على المحاجر لايجاد رمال مطابقه للمواصفات ( خاليه من الاتربه والاملاح والطفله )

وبعد اخذ العينات واجراء الاختبارات اللازمه فى معمل متخصص فى الاقصر جاءت العينات كلها مطابقه للمواصفات

وفى حدود المسموح به من نسبه المواد الناعمه.

كله ده اخذ وقت اكثر من 3 اسابيع لايجاد الرمال المناسبه تخيلو الاعمال الردم

واثناء الردم كل ما التوريدات تيجى يتم ايقافنا من طرف المهندس المشرف لان الرمال ظاهريا بها نسبه رمال ناعمه

وبالمناسبه الرمال التى كنا نوردها هى نفس المستخدمه فى محط خلط مجاوره خاصه بشركه النيل للطرق والكبارى

كانت تستخدمها لعمل كوبرى علوى ( الاجهاد المستخدم 350 كجم /سم 3)

فما كان منى الا اتى انفجرت فى وجه المهندس المشرف رافضا عدم ايقاف التوريدات واعمال الردم

ومصرا على اعطائى ورقه رسميه لكى اقوم بايقاف اعمال الردم ((( وباعلى صوتى للمشرف اللى معى

هات يا ابنى هنا واردم اردم اردم وخلى التخين يفتح فمه.......................

ملحوظه :- استمر الخناق بينى وبينهم ( على حق ) حتى استبعدونى من المشروع ( وكنت مدير المشروع )

فعوضنى الله بمشروع اخر احسن منه ....

واقسم لكم بالله وبشركه بعد ذلك المشروع احسن من اللى كنت فيها وبضعف المرتب.....

وفى النهايه لا يصح الا الصحيح وتبقى المبادى والقيم والاخلاق ................. وللحديث بقيه



طلعت محمد علي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-06-2007, 04:56 AM   رقم المشاركة : [20 (permalink)]
عضو فعال جداً
الصورة الرمزية semoo
 

semoo يستحق التميز

شكرا أخ طلعت بس انا حتى الان مهندس مصمم لم اشرف على التنفيذ او اقوم بالتنفيذ لكنى اعلم انى قريبا لابد لى من العمل فى الاشراف او التنفيذ لذلك لدى موقف تعرض له أحد زملائى احببت أن احكيه عللى اجد عند أحد الزملاء حل أو طريقه لعدم الوقوع فى مصيده الغش
عند استلام المهندس لأعمال الحفر بالموقع بالطبع يتم قياس منسوب الحفر من خلال ميزان القامه طبعا يقف المهندس المشرف أمام الميزان وعلى الجانب الاخر يمسك العامل القامه ويثبتها على الارض ولأن هذا العامل هو من عمال المقاول بالطبع فتكون النتيجه ان يقوم العامل (بغرس ) القامه فى الارض حتى تعطى قرائه أعلى وبالتالى منسوب حفر أقل وبالتالى كميات حفر أكبر
هذال موقف بالبلدى كده (حرق دمى ) لكن كيف يتسنى للمهندس المشرف معرفه وضع القامه وهو يقف عن بعد
إذا كان أحد المهندسين قد تعرض لنفس الموقف ولديه الحل فرجاء يقدمه لنا



semoo غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-06-2007, 11:01 PM   رقم المشاركة : [21 (permalink)]
مشرف متميز
الصورة الرمزية نهر النيييل
 

نهر النيييل يستحق التميز



في هذا الموضوع القيم

اود ان اذكر شيئا مهما
عن التلاعب والغش في مواقع التنفيذ

اذكر بعد تخرجي بسنوات
عملت في انشاءات وتنفيذ مدينة تسمى النهضة
بالقاهرة بمصر

وكنت اعمل بشركة التنفيذ (المقاول الرئيسي المنفذ )

وكانت تلك الشركة المنفذة لها اعمال تنفذها بذاتها
تسمى تنفيذ ذاتي ( اي المواد والعمالة من الشركة )

وجزء اخر يسمى تنفيذ مقاول باطن
( وفيه يتم تلزيم العمل بكامله الى مقاول باطن تسليم مفتاح ونشرف فقط على الاعمال فيه )

اذا
هناك قسمين بنفس المشروع

قسم يتم توريد المواد من اسمنت وحديد وابواب نجارة ودهانات و و و
من الشركة المقاول الرئيسي

وقسم يتم توريد المواد فيه من مقاول الباطن

ويفصل بينهما سور ضعيف له ابواب

ويوجد حارس ليلي من المقاول الرئيسي


وبعد

لاحظت وانا مهندس في مقتبل العمل حينها
ان امين المخزن ( من المقاول الرئيسي )
يأتي الي ويأخذ توقيعاتي على سندات استعمال المواد
مواد كثيرة من سلك ومسمار الى اطنان من حديد التسليح


ولما سألت ما هذا ؟
قال لي دي اجراءات شكلية ليمكن بها استهلاك المواد الاتية من الشركة
واخبرني ان المهندس الذي قبلي ( وكنت شاهدته فعلا يوقع ) قد وقع على مثلها كثيرا
وانها شيء روتيني
وان الحارس موجود يراقب المواد

ولا يمكن توريد كميات اخرى الا بعد اهلاك ما تم توريده مستنديا

الحقيقة في اول الامر وقعت
ولكن
فكرت في امكانية تسريب تلك المواد الى مقاول الباطن ليلا
ويقوم البيه امين المخزن باخذ توقيعي على اهلاك تلك المواد في التنفيذ
وخاصة ان انا حديث تخرج
ويأتيني لمكتبي سعادته وينحني ويفتح لي الصفحات
( بيك انا يعني بقى )


وفي المرة التالية
قلت للسيد امين المخزن الغير امين
لن اوقع لك على اي مستند
الا بعد حساب الاستهلاكات الهندسية لكل سقف من الاسقف التي تم تنفيذها

وبجميع المواد المستخدمة

وعندنا عدد الاسقف وعدد العمارات ( كانت 37 عمارة )


وهنا وجدته يرتبك ويثور ويقول لن تأتينا اي شحنات مواد
والشركة تضغط علينا في انها العمل
وكدا بنؤخر العمل

واهتززت امام جعجعته

ولكن اصريت على الموقف
ولم يكن هناك من مهندس اخر معي لأستأنس برايه


وقمت بحساب الاستهلاكات لبندين او ثلاثة فوجدت فروقات كبيرة
وسمعت من البعض همهمات بان اشياء تحدث ليلا

ثم
وجدته يأت لي بعد يومين من المشكلة
ويقول لي

انا اخطأت ولكن هذه هي تعليمات ادارة المخازن
وانه لا يدري عن الفروقات اين ذهبت

ولما رفعت الامر الى ادارة المخازن
لم يتخذوا معه الا ان سحبوه من الموقع ووضعوه في ادارة المخازن بالمبنى الرئيسي
( مش عارف يمكن بيكرموه ! ! )




طبعا قمت بالاتصال ببعض المسئولين الكبار بالشركة ورفعت الامر لهم
لكن
لم اجد ما يشير الى اي تحرك


فطلبت من المدير الاداري ان يتم عمل دورات للمهندسين الجدد
قبل نزولهم للعمل
في الادارة المخزنية وكيفية العمل في دورة المواد الخام
وكذلك في ادارة شئون الافراد

لكن

لم يحدث شيء



وارجو كل من في موقع المسئولية
ان يقوم بعمل مثل تلك الدورات التي لا تكون اكثر من 5 أيام مثلا
ليتعرف المهندسون الزملاء الجدد على
النظام المستندي للشركات


مشكورين جميعا على اطروحاتكم المضيفة





اعتذر على الاطالة


نهر النيييل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-06-2007, 12:11 AM   رقم المشاركة : [22 (permalink)]
عضو فعال
الصورة الرمزية محمدي2006
 

محمدي2006 يستحق التميز

السلا م عليكم و رحمة الله و بركاته
شكرا لكم على هذا الموضوع
مداخلتي التي اريدها ، هي علاقة صاحب العمل مع المقاول، أظن أن معظم المقاولين يحاولون كسب
صداقة مع صاحب العمل لإستدراجه أو إيقاعه في أمور --- كأن يبدأ مثلا في الدعوة لتناول الغذاء -- على سبيل المثال ، لا تعتبر في مضمون العقد.
فإياكم ياإخواني أن تتغاضوا على أي شيئ - حتى و لو كان جزئي- ترونه غير مناسب ، يجب من البدأ إظهارالصرامةو الدقة المتناهية في العمل و تدوين كل شيئ في دفتر الورشة ،و إتخاذ كل ما هو ضروري لإتمام المشروع وفق بنود دفتر الشروط و المقايس البناء المعمول بها عالميا ، و أن لا تثق في أي مقاول ، كل هذا يمكنكم من القيام بعملكم بطريقة مناسبة و مهنية ، و إتقوا الله و إعلموا أن الله عز و جل يراقبكم



محمدي2006 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-06-2007, 12:26 AM   رقم المشاركة : [23 (permalink)]
عضو
الصورة الرمزية جسر المحبة
 

جسر المحبة يستحق التميز

حصلت معى فى حديد التسليح
انا باشتغل فى شركة فرنسية نقوم بتنفيذ منتجع سياحى فى السعودية ولدينا عدد من الشركات تعمل كمقاول باطن

فى يوم من الايام كان لدى استلام retaining wall بطول 50 متر وارتفاع 6 امتار المهم الحديد طبفا للرسومات 14 ملم وفى الواقع وجدتة 12ملم طبعا مهندس المقاول كان متوقع انة لن الاحظ وعندما لاحظت سالتة كم قطر الحديد
رد مثل ما موجود بالرسومات
قلت لة لا بالرسومات 14 والموجود 12
طبعا ليحفظ ما وجهة فى الموقع حط الخطا فى المهندس الى تحتة والفورمان
بكل بساطة رفضت استلم وطلبت منة ان يفك كل الحديد ويركب الحديد المطابق وطبعا غصبا عنة قام بذلك
لكن المفاجاءة انة بعد ما خرجت من الموقع لحقنى (على انفراد) وقال لى
اكلمك بصراحة قلت لة قول ... قال لم يكن موجود بالموةقع حديد 14 ملم فوضعت 12 ملم فطلب منى اعديها بالبلدى يعنى ...طبعا رفضت ..... حاول يستذكى قال لى طيب فى كل متر نزود سيخ
قلت لة ابعد من وجهى



جسر المحبة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-06-2007, 01:50 AM   رقم المشاركة : [24 (permalink)]
عضو فعال جداً
الصورة الرمزية طلعت محمد علي
 

طلعت محمد علي يستحق التميز

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة semoo مشاهدة المشاركة
شكرا أخ طلعت بس انا حتى الان مهندس مصمم لم اشرف على التنفيذ او اقوم بالتنفيذ لكنى اعلم انى قريبا لابد لى من العمل فى الاشراف او التنفيذ لذلك لدى موقف تعرض له أحد زملائى احببت أن احكيه عللى اجد عند أحد الزملاء حل أو طريقه لعدم الوقوع فى مصيده الغش
عند استلام المهندس لأعمال الحفر بالموقع بالطبع يتم قياس منسوب الحفر من خلال ميزان القامه طبعا يقف المهندس المشرف أمام الميزان وعلى الجانب الاخر يمسك العامل القامه ويثبتها على الارض ولأن هذا العامل هو من عمال المقاول بالطبع فتكون النتيجه ان يقوم العامل (بغرس ) القامه فى الارض حتى تعطى قرائه أعلى وبالتالى منسوب حفر أقل وبالتالى كميات حفر أكبر
هذال موقف بالبلدى كده (حرق دمى ) لكن كيف يتسنى للمهندس المشرف معرفه وضع القامه وهو يقف عن بعد
إذا كان أحد المهندسين قد تعرض لنفس الموقف ولديه الحل فرجاء يقدمه لنا
اخ semoo اولا اشكرك على المشاركه وطلب ابداء الرأى :

فى البدايه هذه المشكله حلها بسيط جدا جدا ( فوق ما تتخيل )

ولكن قبل الاجابه انصحك نصيحه اخويه اذا تعرضت لاى موقف من هذه المواقف ( وليس هذا الموقف بالتحديد ) وحسيت

انه اتضح عليك ولا تدرى مذا تفعل ان تقوم بتوبيخ م المقاول على غشه هذا اولا وتقوم باستبعاد هذا العامل ( او غيره

مهما كان وظيفته ) ولا تسمح بدخوله الموقع مره اخرى

اما الاجابه فانه اى قياسات هندسيه لمناسيب الحفر لا تتم الابغد استلامه وعمل اختبارات الدمك ( اى بعد ما تكون التربه

دمكت دمكا جيدا بالبلدى يا باشمهندس ) فلا يحدث اى هبوط للقامه عند اخذ القراءات

** ثانيا اذا كنت تريد عمل حصر مبدى او تقريبى فقم بنصب الميزان فى وسط المساحه المحفوره وقم بأخذ القراءات من

مسافات قريبه جدا للميزان حتى تكون الرؤيه واضحا لك وانا تحت امرك فى اى استفسار


للتواصل لك وللاخرين من خلال المنتدى او على eg_tal3t(at)yahoo.com


التعديل الأخير تم بواسطة طلعت محمد علي ; 14-06-2007 الساعة 01:53 AM.
طلعت محمد علي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-06-2007, 02:01 AM   رقم المشاركة : [25 (permalink)]
عضو فعال جداً
الصورة الرمزية طلعت محمد علي
 

طلعت محمد علي يستحق التميز

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جسر المحبة مشاهدة المشاركة
حصلت معى فى حديد التسليح
انا باشتغل فى شركة فرنسية نقوم بتنفيذ منتجع سياحى فى السعودية ولدينا عدد من الشركات تعمل كمقاول باطن

فى يوم من الايام كان لدى استلام retaining wall بطول 50 متر وارتفاع 6 امتار المهم الحديد طبفا للرسومات 14 ملم وفى الواقع وجدتة 12ملم طبعا مهندس المقاول كان متوقع انة لن الاحظ وعندما لاحظت سالتة كم قطر الحديد
رد مثل ما موجود بالرسومات
قلت لة لا بالرسومات 14 والموجود 12
طبعا ليحفظ ما وجهة فى الموقع حط الخطا فى المهندس الى تحتة والفورمان
بكل بساطة رفضت استلم وطلبت منة ان يفك كل الحديد ويركب الحديد المطابق وطبعا غصبا عنة قام بذلك
لكن المفاجاءة انة بعد ما خرجت من الموقع لحقنى (على انفراد) وقال لى
اكلمك بصراحة قلت لة قول ... قال لم يكن موجود بالموةقع حديد 14 ملم فوضعت 12 ملم فطلب منى اعديها بالبلدى يعنى ...طبعا رفضت ..... حاول يستذكى قال لى طيب فى كل متر نزود سيخ
قلت لة ابعد من وجهى
احييك والله على هذا الموقف الشجاع

ولكن اخى العزير لا مانع هندسيا من استبدال الحديد من قطر 14 الى قطر 12 بنفس area steel ( اى حساب العدد

المطلوب من الاسياخ قطر 12 ليعطى نفس مساحه الحديد المصممه على قطر 14)

والاستبدال لا مانع منه طالما انه بالقطر المناسب ( اى لا يجوز استبدال قطر 16 بقطر 10 مثلا )

وارجوك اخى جسر المحبه هذه الرساله للتنويه والافاده ( وليست للتعديل او التحدى )

واسأل اخى العزيز اكثر من متخصص

وارجو منك الرد 000000وتحياتى مره ثانيه


طلعت محمد علي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-06-2007, 09:20 AM   رقم المشاركة : [26 (permalink)]
مشرف متميز
الصورة الرمزية عمروعلى3
 

عمروعلى3 يستحق التميز

موضوع رائع
ومشاركات اروع
بارك الله لكم

تم تثبيت الموضوع لفتره



التوقيع:
عمروعلى3 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-06-2007, 01:56 PM   رقم المشاركة : [27 (permalink)]
عضو
الصورة الرمزية جسر المحبة
 

جسر المحبة يستحق التميز

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طلعت محمد علي مشاهدة المشاركة
احييك والله على هذا الموقف الشجاع

ولكن اخى العزير لا مانع هندسيا من استبدال الحديد من قطر 14 الى قطر 12 بنفس area steel ( اى حساب العدد

المطلوب من الاسياخ قطر 12 ليعطى نفس مساحه الحديد المصممه على قطر 14)

والاستبدال لا مانع منه طالما انه بالقطر المناسب ( اى لا يجوز استبدال قطر 16 بقطر 10 مثلا )

وارجوك اخى جسر المحبه هذه الرساله للتنويه والافاده ( وليست للتعديل او التحدى )

واسأل اخى العزيز اكثر من متخصص

وارجو منك الرد 000000وتحياتى مره ثانيه
جزاك الله خير على الرد بس انا والله بعرف وكلامك صح 100% انة ممكن نعوض الحديد بشرط بالمقاس الذى ييلية لكن بنفس مساحة المقطع اى نزيد عدد الاسياخ .............

بس انا رفضت لسببين :
اولا الشركة الفرنسية اغلب الطاقم فرنسى وهم ناس دقيقين بالملى فما احب ادخل فى نقاش ودجال معهم على شغلة بسيطة

ثانيا وهوالاهم ان المهندس من المقاول حاول يتلاعب وما اعترف الا بعد ان كشفتة وحتى (اذا كان هو صادق كان المفروض يزود الحديد من قبل ما استلم او اناقشة ) لكن حبيت اعطيلوا درس

وتحياتى لكم


جسر المحبة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-06-2007, 02:27 PM   رقم المشاركة : [28 (permalink)]
عضو فعال جداً
الصورة الرمزية semoo
 

semoo يستحق التميز

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
أخ طلعت مبروك على التثبيت الموضوع فعلا مهم ويستحق يتثبت



semoo غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-06-2007, 06:57 PM   رقم المشاركة : [29 (permalink)]
عضو فعال جداً
الصورة الرمزية طلعت محمد علي
 

طلعت محمد علي يستحق التميز

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جسر المحبة مشاهدة المشاركة
جزاك الله خير على الرد بس انا والله بعرف وكلامك صح 100% انة ممكن نعوض الحديد بشرط بالمقاس الذى ييلية لكن بنفس مساحة المقطع اى نزيد عدد الاسياخ .............

بس انا رفضت لسببين :
اولا الشركة الفرنسية اغلب الطاقم فرنسى وهم ناس دقيقين بالملى فما احب ادخل فى نقاش ودجال معهم على شغلة بسيطة

ثانيا وهوالاهم ان المهندس من المقاول حاول يتلاعب وما اعترف الا بعد ان كشفتة وحتى (اذا كان هو صادق كان المفروض يزود الحديد من قبل ما استلم او اناقشة ) لكن حبيت اعطيلوا درس

وتحياتى لكم

موقف جرى يا اخى والله بارك الله فيك واشكرك على الرد


طلعت محمد علي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-06-2007, 07:00 PM   رقم المشاركة : [30 (permalink)]
عضو فعال جداً
الصورة الرمزية طلعت محمد علي
 

طلعت محمد علي يستحق التميز

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمروعلى3 مشاهدة المشاركة
موضوع رائع
ومشاركات اروع
بارك الله لكم

تم تثبيت الموضوع لفتره
اشكرك حضرتك يا باشمهندس / عمرو على تثبيت الموضوع وعلى حسك المرفه واحساسك العالى

وبارك الله لنا فيك


طلعت محمد علي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
رد

مواضيع مميزة :


أدوات الموضوع
تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


الساعة الآن 03:40 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.7.1
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd

Content Relevant URLs by vBSEO 3.1.0