الرئيسية التحكم التسجيل البحث مساعدةخروج
BOXLINK

يسر إدارة الملتقى أن تهنئ الجميع بحلول شهر رمضان المبارك ، تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال ( اضغط هنا )

العودة   ملتقى المهندسين العرب > أقسام أخرى > الإدارة الهندسية وإدارة المشاريع

الإدارة الهندسية وإدارة المشاريع ................ بإشراف : فيصل الشريف, ابوصـــــالح، نهر النيييل، محمود حازم عياد

رد
 
LinkBack أدوات الموضوع تقييم الموضوع
  #61 (permalink)  
قديم 18-09-2007, 02:14 PM
الصورة الرمزية ابوصـــــالح
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Dec 2003
المشاركات: 1,359
معدل تقييم المستوى: 0
ابوصـــــالح متميزابوصـــــالح متميز
السلام عليكم

الاستاذ المهندس عبدالمنعم سلام ... حياك الله

تعقيب رائع وموفق .. ونقاط للحوار جميلة ومهمة جدا .. ولذلك اجد ان تقود النقاش حول هذا موضوع "التأهيل المسبق للمقاولين" في موضوع جديد تنشأه .. كي يستفيد الاعضاء من النقاش الجميل وايضا حتى يتسنى لنا الرجوع الى الموضوع وفهرسته بشكل اسرع ...
__________________
رجاءً فلنكتب بلغة عربية مفهومة للجميع، وندع اللهجات المحلية

رد مع اقتباس
  #62 (permalink)  
قديم 18-09-2007, 09:48 PM
الصورة الرمزية نهر النيييل
مشرف متميز
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 2,068
معدل تقييم المستوى: 13
نهر النيييل يستحق التميز


احييكم جميعا على الحوار العلمي الفني الخبراتي المتصل

واود ان اذكر هنا ايضا
ان سابقة الخبرة للشركات المقاولة
يوجد بها ثغرة كبيرة
لمستها في العديد من الشركات التي لها خبرة سابقة في مشاريع تماثل المشروع المطروح للمناقصة

وهي ان قوة الشركة ونجاحها يكمن في عناصرها البشرية العاملة بها والمستمرة فيها
وليس بالمشاريع التي قامت بتنفيذها
وتلك العناصر ليست ثابتة وخصوصا في البلاد التي يعمل بها اجانب

فتكون المفاجأة ان الشركة التي نفذت ونفذت وانهت مشاريع بشكل ممتاز في السابق
قد لا تستطيع ان تقوم بتنفيذ المشروع المماثل والمطروح للمناقصة
ويكون اختيارها حسب الخبرات التراكمية للشركة من المشاريع المنفذة

وهنا يبرز دور تقصي المعلومات الآني عن الشركة المقاولة المتقدمة بالعطاء

وفي الغالب
لا يتمكن جهاز ادارة المشروع من التعرف التفصيلي عن احوال الشركات الداخلية
ويعتمدون على المعلومات المستندية والتي قد تكون غير مطابقة لما هو عليه الحال بالشركة

نقطة اخرى
وهي ان تدخل المالك او ممثله الغير مؤهل
يفسد كثيرا من جهد فريق ادارة المشروع

واذكر هنا في احد المشاريع بالرياض
ان ممثل المالك (غير مهندس) قام بالضغط على اقل الشركات سعرا وتم خفض المشروع من حوالي 8 ملايين الى 5 ملايين دون معرفة بضرورة تثبيت المواصفات الفنية او الكميات لنفس المشروع

واعتبر المالك انه حقق المعجزة في خفض التكاليف ما لم تحققه ادارة المشروع

وما كان من الشركة المقاولة الا ان لعبت في المواصفات وقدموا للمالك سعرا على اساس تلك المواصفات معتمدين على اوامر التغيير اثناء المشروع في حالة اصرار المشرف على المواصفات القياسية

* * *

كما اؤيد رأي اخونا الفاضل ابو صالح
بإفراد موضوع خاص بمعايير تقييم المقاولين واسس اختيارهم والاوزان النسبية لكل معيار
للوصول الى ارشاد فني يكون تحت يد الاخوة الزملاء المهندسين بادارة المشاريع

مشكورين جميعا
رد مع اقتباس
  #63 (permalink)  
قديم 19-09-2007, 05:24 AM
الصورة الرمزية عبدالمنعم سلام
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 173
معدل تقييم المستوى: 0
عبدالمنعم سلام يستحق التميز
الســــلام عليكم
الاخ المحترم المهندس / أبو صالح
أعتز بثقتك الغالية لإدارة الحوار والتفاعل فى عملية التأهيل المسبق
نبدأ أولاً : بعملية التقييم للقدرة الفنية
قبل البحث فى وضع المعايير ومدى فاعلية كل معيار فى قياس عامل من عوامل القدرة علينا الاجابة على سؤال هام وهو
ما هى عوامل القدرة الفنية التى ننشدها أن تتوفر فى المقاول لتنفيذ مشروع معين
وسوف آخذ أو عامل من كلام الأخ المهندس نهر النيييل
1 - كفاءة وقدرة العاملين الفنية سواء الدائمين أو المرشحين من قبله على تنفيذ المشروع طبقاً للمواصفات المطلوبة مع العلم بأن هذا يعد أهم عامل من عوامل القدرة الفنية كما أشار الاخ نهر النيييل أما تخوفه من تبديل العاملين فهذا مفروض معالجته ضمن تصمييم المعايير لقياس هذا العامل
أرى أن نبدأ فى التفكير فى تصميم المعايير لهذا العامل ثم بعد ذلك ننتقل لعامل آخر
رجاء ألا يتردد أى زميل مهما كانت خبرته صغيرة أو كبيرة فى المشاركة
وشكراً للجميع وكل عام وأنتم بخير

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالمنعم سلام ; 19-09-2007 الساعة 05:28 AM.
رد مع اقتباس
  #64 (permalink)  
قديم 19-09-2007, 08:43 PM
الصورة الرمزية ابوصـــــالح
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Dec 2003
المشاركات: 1,359
معدل تقييم المستوى: 0
ابوصـــــالح متميزابوصـــــالح متميز
السلام عليكم
الاخ الكريم عبدالمنعم سلام ..
لقد تم فتح موضوع جديد تحت عنوان "معايير تقييم المقاولين واسس اختيارهم ... دعوة للنقاش" لنقاش هذا الموضوع بتفاصيله .. ثم ترك هذا الموضوع "مواضيع من واقع ممارسة المهنة" لاستقطاب مواضيع اخرى مهمه ... اتمنى لك التوفيق في ادارة النقاش واثراء المعرفة .. وجزاك الله خيرا ..

الاخ الكريم نهر النيل ... رد في الصميم كما عودتنا جزاك الله خير .. ونأمل بالعديد من الامثلة الواقعية الاخرى في الموضوع الجديد ...
__________________
رجاءً فلنكتب بلغة عربية مفهومة للجميع، وندع اللهجات المحلية

رد مع اقتباس
  #65 (permalink)  
قديم 23-09-2007, 12:36 PM
عضو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2006
المشاركات: 16
معدل تقييم المستوى: 0
وليد رجب يستحق التميز
جزاكم الله خيرا عن المعلومات المفيدة
رد مع اقتباس
  #66 (permalink)  
قديم 02-10-2007, 07:53 AM
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
المشاركات: 429
معدل تقييم المستوى: 0
CVLMASTER يستحق التميز
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة roads مشاهدة المشاركة
الموضوع جد خطير و كنت قد اعانى من الجهة المالكة و انا اعتبر ممثلهاو بعض التدقيق التى كانت تمارسه على المقاول و لكن الست معى بان بعض المقاولين لا يراعون الله اتمنى على الله ان تكمل الموضوع لانه غاية فى الاهمية
نعم أخي الكريم
أوافقك الرأي ، ولقد مررت بعدة مشاريع كانت المخاطر الاساسية تتركز في المالك
أما أن هناك عدة مقاولين لا يراعون حق الله، فهذا موجود في كل مكان وزمان ولن ينتهي
إذن المتابعة الجادة هي الأفضل
__________________

التعديل الأخير تم بواسطة CVLMASTER ; 02-10-2007 الساعة 07:57 AM.
رد مع اقتباس
  #67 (permalink)  
قديم 02-10-2007, 08:18 AM
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
المشاركات: 429
معدل تقييم المستوى: 0
CVLMASTER يستحق التميز
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nagopc مشاهدة المشاركة
اشكر السيد المشرف علي حسن ادراكة و بصيرتة

قبل ان نلعن المقاولين و نتهمهم بعدم مراعة الضمير و خلافة فلنناقش من هو المقاول ؟ حتي نستطيع ان نحكم عليه

اولا مهنة المقاولات تحتاج الي اموال طائله ما بين شراء عدد و الالات و مصاريف و خلافة مع سيوله نقدية كبيره.. و طبعا هذا غير متاح للكل و لهذا من يمتهنوا هذه المهنة من لا مهنه لهم مجرد رؤس اموال لا يهمهم غير الربح فقط

ليس الكل طبعا فهناك شركات كثيره محترمة و لكن بالنظر اليهم نجد ان اساس هذه الشركات هم اصحابها غالبا ما يكونوا مهندسين و ليس مجرد مالي فقط
معهم العلم و معهم قانون الاخلاق الهندسية و المال اللازم لتدويرعجلة المشروعات.
و لكن مع غياب قوانين الهندسية و اعطاء الرخصة لا اي شخص مالي و منذ فتره طويله اصبح هذا هو الحال و لكن مجرد سن القانون هو الحل بل سناخذ فتره طويله لنمحو من اذهان المهندسين العاملين بالمقاولات ان يتخلي عن اللبده التي يعتمرها ليساير السوق
مع مساعدة الاجيال القديمة من المهندسين ماليا سواء بمعدات او عدد حتي يستطيعوا اقتحام هذا المجال
  • القوانين الهندسية هي ما فعلت بنا جميعا هذا
  • ارخص عطاء
  • عدم التاكد من مقدرة المقاول و سمعته و اهمال الاعمال السابقة
  • اخطاء العطاءات من قبل الاستشاريين و المنفذ الي جميع العاب المقاولين
الخ الخ

معماري هشام سمير
بارك الله لك أخي الكريم
ردك بالفعل رائع ويستخق الإشادة، كما يدل علي حسن تقييم للأمور وتحليل رائع للمعلومات
فعلاً لكي تتقدم المقاولات
لابد من التخلي عن فكرة المقاول أبو لبدة
لابد للمالك أن يتخلي عن فكرة أن المقاول غشاش
ولقد واجهت ملاك للمشاريع تخفي بعض الفنيات أثناء العطاء حتي يقع فيها المقاول ما بين فقد سمعته أو فقد وخسارة ربح المشروع وأموال إضافية
__________________
رد مع اقتباس
  #68 (permalink)  
قديم 02-10-2007, 12:02 PM
الصورة الرمزية الزعيم2000
عضو تحرير المجلة
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 365
معدل تقييم المستوى: 0
الزعيم2000 يستحق التميز
اقتباس:
ولقد واجهت ملاك للمشاريع تخفي بعض الفنيات أثناء العطاء حتي يقع فيها المقاول ما بين فقد سمعته أو فقد وخسارة ربح المشروع وأموال إضافية
بالفعل أخى الكريم هذا يحدث لآغراض خبيثة ولكن للأسف الدائرة تكون على المالك و يتسبب هذا فى فشل المشروع غالبا.
رد مع اقتباس
  #69 (permalink)  
قديم 02-10-2007, 01:44 PM
الصورة الرمزية عبدالمنعم سلام
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 173
معدل تقييم المستوى: 0
عبدالمنعم سلام يستحق التميز
وَلَا يَحِيقُ الْمَكْرُ السَّيِّئُ إِلَّا بِأَهْلِهِ فَهَلْ يَنظُرُونَ إِلَّا سُنَّتَ الْأَوَّلِينَ فَلَن تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَبْدِيلاً وَلَن تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَحْوِيلاً }فاطر43
رد مع اقتباس
  #70 (permalink)  
قديم 03-10-2007, 12:30 AM
عضو
 
تاريخ التسجيل: Aug 2006
المشاركات: 11
معدل تقييم المستوى: 0
فخري صفدي يستحق التميز
الى الاخوه جميعا
الفيديك هو شروط عامه تحافظ على التوازن بين ركائز العقد الثلاث المالك والاستشاري والمقاول ف وعند الاطلاع على محتويات الفيدك تجدها متوازنه بين الاطراف المذكوره ويعد الفيدك من اهم العقود المستعمله بالعالم والتي من خلالها تحدد واجبات الاستشاري وحقوق وواجبات المقاول والمالك وتعطي بالتفصيل حدود كل منهما وهو منصف ومنطقي لجميع الاطراف
رد مع اقتباس
  #71 (permalink)  
قديم 10-10-2007, 08:59 AM
عضو
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 46
معدل تقييم المستوى: 0
فراس صبحا يستحق التميز
شكرا اخى وجزاك الله خيرا
رد مع اقتباس
  #72 (permalink)  
قديم 22-10-2007, 12:16 AM
الصورة الرمزية nagopc
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2005
المشاركات: 220
معدل تقييم المستوى: 0
nagopc يستحق التميز
كورس في اسباب فشل المشروعات

وجدتة في احد المنتديات و فضلت ان يرفق بالموضوع

http://www.optimum-management.com/vb...isplay.php?f=4

و هو منتدي رائع ارجو ان يفيد و لهم ولكم الشكر
الملفات المرفقة
نوع الملف: pdf Cuases of Projects Failure.pdf‏ (220.2 كيلوبايت, المشاهدات 101)
__________________
معماري: هشام محمد سمير

ارجو عدم ارسال اي شكر حتي لا يضيع وقت الباحث في تصفح صفحات تخلو من المادة العلمية

التعديل الأخير تم بواسطة nagopc ; 22-10-2007 الساعة 12:20 AM.
رد مع اقتباس
  #73 (permalink)  
قديم 23-10-2007, 12:54 AM
عضو
 
تاريخ التسجيل: Aug 2006
المشاركات: 11
معدل تقييم المستوى: 0
فخري صفدي يستحق التميز
الى الاخوه الاكارم
ان امكن نسخه ويرد بالانجليزي لفبدك 99 وشكرا
فخري
رد مع اقتباس
  #74 (permalink)  
قديم 05-11-2007, 10:59 PM
عضو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 42
معدل تقييم المستوى: 0
محمد حمد الله صديق يستحق التميز
شكرا علي التواصل
رد مع اقتباس
  #75 (permalink)  
قديم 05-11-2007, 11:02 PM
عضو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 42
معدل تقييم المستوى: 0
محمد حمد الله صديق يستحق التميز
ياريت كل من له خبره في مجال البترول يتحدث عنها ولكم جزيل الشكر
رد مع اقتباس
رد

مواقع النشر (المفضلة)


أدوات الموضوع
تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


الساعة الآن 02:48 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.7.1
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd

Content Relevant URLs by vBSEO 3.1.0