استفسار بخصوص تصميم الاعمدة

2012-12-16, 09:41 PM #1
الصورة الرمزية m_sweedy
عضو متميز

تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 703
Thumbs Up
Received: 78
Given: 320
استفسار بخصوص تصميم الاعمدة
السلام عليكم

قمت بتصميم منشأ على سبيل التدريب عبارة عن بدروم + ارضى + 2 متكرر

احد الاعمدة عليه حمل 445 طن

وكانت ابعاده بعد التصميم 30x120 والحديد المستخدم 18 فاى 16 مم

المشكلة ظهرت فى ابعاد نفس العمود فى الدور الاخير وهو لا يحمل الا السقف حيث كانت ابعاد العمود فى هذا الدور 25x80 (اذا طبقنا الكود المصرى بقص 20 سم كل دورين) فى حين انه بتصميم بلاطة السقف فقط وجدت ان ابعاد العمود المطلوبة هى 25x40 وهو فرق كبير جدا فى الخرسانة والحديد ايضا

السؤال هو هل يجوز فى الدور الاخير تصميم الاعمدة على حمل السقف فقط وعدم اتخاذ شرط القص فى الاعتبار يعنى تكون الابعاد كالتالى

البدروم 30x120
الارضى 30x120
الاول 25x100
الثانى
25x40

ام يمكن تصميم كل دور منفصل
يعنى تكون الابعاد كالتالى

البدروم 30x120
الارضى 30x90
الاول 25x70
الثانى
25x40

وطبعا المشكلة فى اكتر من عمود

الف شكر مقدما

من مواضيع m_sweedy :

2012-12-18, 10:32 AM #3
الصورة الرمزية م.مخلد المدني
عضو متميز

تاريخ التسجيل: Dec 2010
المشاركات: 402
Thumbs Up
Received: 28
Given: 5
السلام عليكم
من المستحيل تصميم كل طابق على حدة لان اعمدة تنقل الاحمال من السقوف الى الاساسات ولكن هناك حلين لهذة المشكلة حسب اعتقادي
1- اما تقليل حديد التسليح مع بقاء القطاع الخرساني كما هو
2- يمكن تقليل ابعاد العمود حسب ماقلت ولكن اذا كان الفرق بين ابعاد العمود العلوي اكبر من 8 سم في كل اتجاة (مثلا العمود السفلي 600*600 والعمود العلوي 500*500 اي الفرق بينهما 10سم اكبر من 8 سم ) تقوم بزرع حديد العمود العلوي داخل العمود السفلي ولايربط حديد العمود العلوي مع السفلي واذا كان الفرق في كل اتجاة اقل من 8 سم (مثلا العمود السفلي 600*600 والعمود العلوي 550*550 اي الفرق بينهما 5 سم اقل من 8 سم )نقوم بتكسيح حديد العمود السفلي بميل مقدارة l/6 حيث ان l تمثل طول التداخل ويربط مع حديد العمود العلوي واللة العالم
تقبل تحياتي
م. مخلد مراد المرادي

من مواضيع م.مخلد المدني :

2012-12-18, 05:42 PM #4
الصورة الرمزية أحبك في الله
عضو متميز

تاريخ التسجيل: Aug 2010
المشاركات: 785
Thumbs Up
Received: 155
Given: 32
2012-12-20, 04:01 AM #5
عضو فعال جداً

تاريخ التسجيل: Jul 2009
المشاركات: 283
Thumbs Up
Received: 77
Given: 2
ان البناء المقاوم للزلازل يجب ان تكون ابعاد الاعمدة متساوية من الطاق الاول للاخير للاساب التالية
العمل تحت نفس ظروف من ناحية تماثل عزوم العنطالة
القص الكبير مع الحمولات الصغيرة في الطوابق العليا يتتطلب مساحة مقطع كبيرة
احسب الاعمدة على diagrame interaction

من مواضيع najdat52 :

2012-12-20, 09:52 AM #6
الصورة الرمزية m_sweedy
عضو متميز

تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 703
Thumbs Up
Received: 78
Given: 320
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.مخلد المدني مشاهدة المشاركة
1- اما تقليل حديد التسليح مع بقاء القطاع الخرساني كما هو
اعتقد فى هذه الحالة ستكون المسافة بين الاسياخ الراسية كبيرة اكبر من المنصوص عليه فى الكود

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.مخلد المدني مشاهدة المشاركة
2- يمكن تقليل ابعاد العمود حسب ماقلت ولكن اذا كان الفرق بين ابعاد العمود العلوي اكبر من 8 سم في كل اتجاة (مثلا العمود السفلي 600*600 والعمود العلوي 500*500 اي الفرق بينهما 10سم اكبر من 8 سم ) تقوم بزرع حديد العمود العلوي داخل العمود السفلي ولايربط حديد العمود العلوي مع السفلي واذا كان الفرق في كل اتجاة اقل من 8 سم (مثلا العمود السفلي 600*600 والعمود العلوي 550*550 اي الفرق بينهما 5 سم اقل من 8 سم )نقوم بتكسيح حديد العمود السفلي بميل مقدارة l/6 حيث ان l تمثل طول التداخل ويربط مع حديد العمود العلوي واللة العالم
تقبل تحياتي
م. مخلد مراد المرادي
للاسف المسافات اكبر من ذلك بكثير فهناك عمود سينقص بمقدار اكبر من 40 سم

والف شكر للاهتمام والرد

من مواضيع m_sweedy :

2012-12-20, 10:05 AM #7
الصورة الرمزية m_sweedy
عضو متميز

تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 703
Thumbs Up
Received: 78
Given: 320
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحبك في الله مشاهدة المشاركة
مفيش مشكله بس إتأكد من العزوم المتولده نتيجه القص الكبير للأعمده
مفيش مشكلة فى ايه؟؟ الحالة الاولى ولا اتانية

البدروم 30x120
الارضى 30x120
الاول 25x100
الثانى 25x40

البدروم 30x120
الارضى 30x90
الاول 25x70
الثانى 25x40

وازاى اتأكد من العزم بعد كده؟؟؟

من مواضيع m_sweedy :

2012-12-22, 10:27 AM #8
الصورة الرمزية أحبك في الله
عضو متميز

تاريخ التسجيل: Aug 2010
المشاركات: 785
Thumbs Up
Received: 155
Given: 32
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m_sweedy مشاهدة المشاركة
مفيش مشكلة فى ايه؟؟ الحالة الاولى ولا اتانية

البدروم 30x120
الارضى 30x120
الاول 25x100
الثانى 25x40

البدروم 30x120
الارضى 30x90
الاول 25x70
الثانى 25x40

وازاى اتأكد من العزم بعد كده؟؟؟
نفس المبدأ في الحالتين يا بشمهندس
يعني مثلاً الحاله الأولي حيكون عندك لامركزيه تساوي (100-40)/2 = 30 سم
بالمثل الحاله التانيه = 15 سم
إضرب حمل العمود العلوي n (العمود المقصوص) في الإزاحه يطلعلك عزم m
وبعدين تصمم العمود السفلي علي m & n

من مواضيع أحبك في الله :

2012-12-24, 01:15 AM #9
الصورة الرمزية m_sweedy
عضو متميز

تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 703
Thumbs Up
Received: 78
Given: 320
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحبك في الله مشاهدة المشاركة
نفس المبدأ في الحالتين يا بشمهندس
يعني مثلاً الحاله الأولي حيكون عندك لامركزيه تساوي (100-40)/2 = 30 سم
بالمثل الحاله التانيه = 15 سم
إضرب حمل العمود العلوي n (العمود المقصوص) في الإزاحه يطلعلك عزم m
وبعدين تصمم العمود السفلي علي m & n
30 سم من الناحيتين ؟؟ يعنى هاقص العمود من كل ناحية 30 سم بدل ما اقص 60 سم من جانب واحد

وهاجرب تصميم العمود السفلى على m&n

من مواضيع m_sweedy :