قوانين الملتقى | نسيت كلمة المرور
◄   شارك في دعم الملتقى 

◄  للإعلان أو لطلبات البحث عن موظفين
 

أنت غير مشترك بملتقى المهندسين العرب .. للاشتراك اضغط هنا 


ملاحظة : تم عمل البرنامج ليقوم تلقائيا باختيار عشوائي للفائزين بهدايا الملتقى عند انتهاء الوقت المحدد مباشرة ، حيث سيعرض الأسماء و هدية كل مشارك . 

http://www.arab-eng.org/vb/uploaded2009/1/1268238098.gif

   مجموعات بريدية مدعومة من ملتقى المهندسين : قروب الهندسة الصناعية - قروب هندسة التعدين و البترول

العودة   ملتقى المهندسين العرب - أول ملتقى هندسي عربي > الأقسام العامة > تعريب الهندسة

تعريب الهندسة بإشراف : ابن سينا


هل اللغة جزء من الفكر؟

بإشراف : ابن سينا


رد
 
LinkBack أدوات الموضوع تقييم الموضوع
قديم 12-11-2006, 05:19 PM   رقم المشاركة : [21 (permalink)]
عضو
الصورة الرمزية touqanar2000
 

touqanar2000 يستحق التميز

الاخ العزيز ابن سيناء حفظه الله
ملحوظتك قيمة، وحين نطرح فكرة فإننا نطرح مفهوما قد يكون خاطئا أو ناقصا، ولكن لا يمكن أن يكون كاملا فالكمال لله سبحانه.
الفكر له مقومات، غياب إحداها لا يعني بالضرورة عدم وجود فكر ولكن الفكر لا يمكن أن يتحسن ويرتقي للأبكم كما هو للإنسان العادي. فالغة التي يفهمها الأبكم ويستعملها للتفكير هي لغة تصويرية وهكذا نشأت كتابة اللغة ابتداء تصويريا لتنتهي تجريديا. والقرءان حين يقول الحق فيه في ءاية 282 من سورة البقرة (وليكتب كما علمه الله) يبين لنا أن الكتابة كما قرأها رسول الله عليه السلام وأشرف على كتابتها من خلال كتاب الوحي تحمل في طريقة التدوين أسرارا كثيرة أذن الله سبحانه بكشف بعضها. فالقرءان جمع بين التصوير والتجريد في طريقة كتابته التوقيفية. مثال: أينما تم كتابة "إمرأة" كُتبت بالتاء المربوطة حين لم تنتسب لرجل. وكُتبت بالتاء المفتوحة حين تم نسبتها لرجل، على سبيل المثال "إمرأت نوح". وفي ذلك إعطاء صورة لحال المرأة من خلال الكتابة. أي أن الكتابة واللسان يتم من خلالهما نقل الأفكار ويتم من خلال تدبرهما تشكيل الأفكار. لذلك لا يكتمل التفكير بسماع النص كما يكون الحال برؤية صورة كتابته ولدي أمثلة عديدة على كيفية تغير الفهم من شكل النص المكتوب. من هنا أرى الأعمى يفكر ولكن البصير مقومات التفكير لديه أكبر. ولو كنت أعمى ولدي مقومات التفكير الأخرى بدون تغيير لما استطعت أن أفهم كتاب الله سبحانه بالإستماع فقط، لا بد لي من رؤية الصورة التي تمت الكتابة فيها كما أمر الله سبحانه ليتحسن الفهم والتفكير لدي. فما بالك لو كنت أكتم، لكانت قدرتي على التفكير قطعا أقل كما أشرت.
من الملاحظ أن اللسان والعلم إذا افترقا لا يكون التفكير إبداعي. لسان الأمة عربي، وعلمها بلسان أجنبي. العلم متطور واللسان متخلف فالنتيجة تخلف للأمة واضح. إن الدول المتقدمة كلها تُدرس بلسانها فتبدع، ولا أعلم دولة تطورت بغير لسانها فصنعت حضارة. هذا ما يجعلني أرى مدى التطور الذي ألمسه حين أحوّل ما أعلم باللسان العربي. فأجد معاني جديدة وأفكار جديدة لم أكن أحلم بها حين كان علمي بلسان أجنبي. لذلك أرى أن اختيار اللسان العربي لنقل علم اللامحدود لعقل محدود كان له أسباب منها ما هو مدرك ومنها ما هو غير مدرك.
حين أقرأ قول الحق: (وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم ولعلهم يتفكرون(44))النحل. أفهم أن القرءان كتاب ينمي مقومات الفكر. وأن اختياره باللسان العربي أقل ما يُقال فيه أنه يساعد عملية التفكير.
إذا اعتبرنا اللغة وعاء للفكر نقلل من قيمة اللسان العربي باعتباره وعاء لا يختلف عن غيره من الأوعية، وإذا اعتبرنا اللغة من مقومات الفكر فلن نرضى بأي لغة، وإنما نبحث عن اللغة الأم التي منها تطورت كافة اللغات وهي قطعا لغة ءادم عليه السلام. وأنا أرى أن أم الكتاب نزل بلسان عربي وأحد أدلتي من سورة الشعراء:
(وإنه لتنزيل رب العلمين(192)نزل به الروح الأمين(193)على قلبك لتكون من المنذرين(194)بلسان عربي مبين(195)وإنه لفي زبر الأولين(196)). أي أن التنزيل بلسان عربي في زبر الأولين. وانا أرى أن اللسان العربي هو الكفيل في حالة تبنيه من ترقية الفكر لفهم رسالة الخالق (الذي علّم بالقلم، علم الإنسان ما لم يعلم). فيكفي أن تكون علوم اللامحدود باللسان العربي لندرك أهمية اللسان للفكر وعاء وتنمية.
أنا لا أنكر أن اللغة وعاء للفكر، ولكنني أقول أن القول ناقص ويحتاج إلى تحسين ولا يمكن أن يكون كاملا إلا إذا كان من صفة المتكلم وهو الله سبحانه فقط.



touqanar2000 غير موجود حالياً   رد مع اقتباس
قديم 15-11-2006, 11:47 PM   رقم المشاركة : [22 (permalink)]
مشرف
الصورة الرمزية ابن سينا
 

ابن سينا فائق الإبداعابن سينا فائق الإبداعابن سينا فائق الإبداعابن سينا فائق الإبداعابن سينا فائق الإبداعابن سينا فائق الإبداعابن سينا فائق الإبداع

السلام عليكم
أخي العزيز touqanar2000,بارك الله فيك على هذه المداخلة ,ما ذكرته قيم وله من الحقيقة ما له,ولكن اخي سبق وأن عرفنا الفكر(التفكير)واهمية تواجد عناصره الاربعة (الواقع,نقل الواقع _الحواس_,الدماغ,المعلومات التي تفسر الواقع),وكذلك ربط بلك المعلومات بالواقع,إذا اكتملت هذه العناصر حصل التفكير....واللغة (النطق)وظيفته ودوره هو نقل نتيجة التفكير او ترجمتها...وقد حددت البكم وليس عاهة آخرى وذلك لإرتباطها بالنطق.
ولكن الذي يحصل ان المفكر الابكم يجد صعوبة في نقل فكره الى الآخرين.وهذا لا يجعل من تفكيره ضعيف او مبهم,او قد توجد هذه العاهة شعور بالنقص لدى صاحبها فتؤثرعلى طريقة طرحه.
ةكلنا سمع عن هيلين كير وعاهاتها ورغم هذا فقد ابدعت واحسنت في نقل فكرها إذ تأتى لها طرقة لترجمتها.



التعديل الأخير تم بواسطة ابن سينا ; 15-11-2006 الساعة 11:49 PM. سبب آخر: أخطاء مطبعية
التوقيع: في لظى القيظ في لهيب الرمال*** بزغ النجم سائراً فـي دلال ِ
وأضاءَ الدجى بحرفٍ ومعنى***موجزِ اللفظ رائع ِ الإجمالِ
لمس الترب,جسّ قلب الثريا*** غاص في البحر,جاس بين الجبـال
لغة الضاد في الفلا والبـوادي*** تلثم البدرَ في سوادِ الليالـي
ابن سينا غير موجود حالياً   رد مع اقتباس
قديم 16-11-2006, 12:54 PM   رقم المشاركة : [23 (permalink)]
عضو
الصورة الرمزية touqanar2000
 

touqanar2000 يستحق التميز

أخي العزيز ابن سينا
أشكرك على ملاحظاتك القيّمة. إذا أردنا أن ننطلق من قولك وانا أتفق معك أن اللغة هي الوسيلة التي يتم من خلالها نقل نتيجة التفكير أو ترجمتها فعلينا أن نقر أن الوسائل منها ما يدعم ويساعد عملية التفكير ومنها ما يجعل عملية التفكير صعبة جداً. لذلك حين ندعو الناس نتذكر قوله سبحانه:
(أولئك الذين يدعون يبتغون إلى ربهم الوسيلة أيهم أقرب ويرجون رحمته ويخافون عذابه إن عذاب ربك كان محذورا(57))الإسراء/17
لو لم يق المسلمون باختراع الصفر لما أمكن أن نرى حضارة متقدمة كحضارتنا هذه، تخيل كيف تريد أن تكتب مليار بالرسم الروماني. هذا مثل من عدة أمثلة. لذلك جاء قول الحق:
(وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم ولعلهم يتفكرون(44))النحل
فالهدف من إنزال الذكر ليس لأن الناس لا تستطيع التفكير بغير الذكر وإنما لأن الذكر قرءانا ولسانا عربيا ينمي ملكة التفكير. من العجب العجاب أن نرى أقواما لا ينطقون العربية لو سألت فيهم إنسان (ما اسمك) لا يفهم، ولكنه بالمقابل يحفظ القرءان عن وجه قلب!
واتفق معك فيما قلت عن الأبكم ولدينا أمثلة عديدة أيضا عن الأصم والأعمى وكيف أن الله سبحانه أخذ من بعض حواسهم وعوضهم عنها بقدرات عظيمة أخرى. ولكن قطعا صعوبة التعبير إذا اجتمعت بكافة وسائلها (الصم والبكم والعمي) تؤدي إلى ضعف عملية التفكير بشكل واضح. أنظر إلى قوله سبحانه: (صم بكم عمي فهم لا يعقلون(171)/البقرة.
إذن نحن حين نتكلم عن الرقي الفكري علينا أن نرتقي في الأسباب (فليرتقوا في الأسبب(10)/ص). نقل الفكر المتقدم بلسان عصري أساس في تحقيق فكر متقدم، أما اللغة من اللغو والتي يكثر فيها مفردات لم تعد تستخدم من شأنها أن ترهق العقل بالكثير من المعلومات وهذا ثبت علمياً أنه يضعف العقل على التفكير.
كون القرءان بلسان عربي وبعدد من الكلمات أقل من 78 ألف كلمة مكتوبة تبيانا لكل شيء يقلل الجهد العقلي المطلوب للتذكر ويزيد من الجهد العقلي المطلوب للفكر. لذلك قيل خير الكلام ما قل ودل.



touqanar2000 غير موجود حالياً   رد مع اقتباس
قديم 17-11-2006, 07:44 PM   رقم المشاركة : [24 (permalink)]
عضو متميز
الصورة الرمزية ريمون عدلي
 

ريمون عدلي متميز

اللغه هي اساس التعامل مع بعضنا البعض هي اسلوب لمعرفه احياجتنا من ما نريد . عند اختلاف اللغه بين فردين او شخصين وقتها نستغدم اليدي لعمليه التفلهو وتوصيل المطلوب



ريمون عدلي غير موجود حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19-12-2006, 12:43 PM   رقم المشاركة : [25 (permalink)]
عضو
الصورة الرمزية مصطفى طربوش
 

مصطفى طربوش يستحق التميز

اللغه هى اسهل طريقه لفهم العلوم



مصطفى طربوش غير موجود حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19-12-2006, 12:45 PM   رقم المشاركة : [26 (permalink)]
عضو
الصورة الرمزية مصطفى طربوش
 

مصطفى طربوش يستحق التميز

لماذا لانحاول ترجمه الكتب الهامه


كخطوه اولى



مصطفى طربوش غير موجود حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-12-2006, 01:38 AM   رقم المشاركة : [27 (permalink)]
عضو
الصورة الرمزية وائل زكي
 

وائل زكي يستحق التميز

الأخ العزيز ابن سينا .. تحية لك على هذا الاختيار لموضوع هام
وقد خلصت عزيزي إلى نتيجة قافزة في مشاركتك الأولى مفادها أن التفكير يحصل دون الحاجة إلى اللغة ، وهي نتيجة خطيرة بكل المقاييس ، ثم أرى أنك رددتها على رأسها عندما طرحت مقولة أن اللغة وعاء الفكر ، والمقصود هنا أن الفكر يدور في محيط اللغة ومفرداتها ، بمعنى أن من ليس لديه لغة ليس لديه مفردات للتفكير بها .
أنا أفكر في رأسي عند أية خاطرة باللغة العربية ، والإنجليزي يفكر بالإنجليزية ، وهناك بعض القبائل الإفريقية تحوي مفردات لغتها حروف الطقطقة وأقرب تلك القبائل يوجد بالسودان وهم أخف طقطقة من غيرهم حيث يرقع اللسان في سقف الحلق معلناً معنى مفاده " لا " ، كما أن هناك لغات غير مكتوبة يصل عددها على مستوى العالم ما يفوق الألف (لغات وليست لهجات) ، وثبت أن الفكر محدود بحدود اللغة وأن اللغة هي إحدى المكتساب الإنسانية الثقافية .
واللغة في تطور بتطور الثقافة الإنسانية لدى المتكلمين بها ، ويحدث التفاعل الإيجابي بين كل من اللغة والثقافة ولكل منهما أدوات حفظه وإدخال التعديلات عليه .
ولكي لا أطيل .. للحديث بالطبع بقية



وائل زكي غير موجود حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-01-2007, 11:31 AM   رقم المشاركة : [28 (permalink)]
عضو
الصورة الرمزية ابو مهدي
 

ابو مهدي يستحق التميز

بارك الله فيكم
اننا لو اخذنا تجارب الدول الصناعية لوجدنا ان اي تطور فد سبق بوحدة لغة في المنهج والادب والتربية لتتبعها بعد ذلك العلوم ومن ثم التطور العلمي والفكري والا لن يكون وسيكون كالجسم المشوه



التوقيع:
ابو مهدي غير موجود حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-02-2007, 09:29 PM   رقم المشاركة : [29 (permalink)]
عضو متميز
الصورة الرمزية ريمون عدلي
 

ريمون عدلي متميز

كل منا يحاول ايجاد وسيله لكي يعبر بها علي ما يرد . فمثلا البكم والصم مع اني لا احب ان اسميهم بهذا الاسم لان الله لديه حكمه في خلقيه بجعل فلان لا يسمع او جعل فلان لا يتكلم والله دايما تقطع من هنا ويوصل من هنا لذلك لا احب ان اسمي ما لا يتكلم بهذا الاسم لان سبحانه وتعالي قطع منه شئ ولكن عوضه في شئ اخر اكثر من الانسان السليم .................................................. .............
في النهايه كل له وسيلته لكي يقول ماذا يريد حتي ان كان غير موهل لذلك



ريمون عدلي غير موجود حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-02-2007, 01:30 AM   رقم المشاركة : [30 (permalink)]
عضو متميز
الصورة الرمزية مصطفى محمد سليمان
 

مصطفى محمد سليمان يستحق التميز

اللغة ليست جزء من الفكر و لكنها وسيلة للتعبير عما يفكر فيه و به الشخص
و الدليل هناك المؤمن و الكافر و الملحد و الشيوعي و ...... الخ ممن يتحدثون نفس اللغة



التوقيع: م/ مصطفى سليمان : مدرس بمعهد التكنولوجيا - الاميرية
مصطفى محمد سليمان غير موجود حالياً   رد مع اقتباس
رد

الكلمات الدلالية (Tags)
اللغة, الفكر؟, جسم

أدوات الموضوع
تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:07 PM.


Powered by vBulletin® / BoxLink.NET
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع المواضيع المطروحة لا تمثل رأي إدارة الملتقى ، بل تعبر عن رأي كاتبيها .
سبق لك تقييم هذا الموضوع:

Content Relevant URLs by vBSEO 3.3.1