السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....

والأن سوف نلتقي بضيف اللقاء



ضيفنا




والذي





ا
ا
عليه الدور
ا
ا
ا
ا
ا
هو الأخ
ا
ا
ا
ا
فيصل الشريف

__________________________________________________

حياكم الله وحياني كذلك

___

فيصل الشريف يجب ان نستفيد منه,

س1: من خلال متابعتي لقسم الهندسة المعمارية كذا مقالات (قليلة) لبعض المعماريين, وجدت أنهم غالبا" يتقنون بناء الجملة شكلا" ومضمونا" ومقاصد!, تماما كاتقانهم التصميم الهندسي,!

هل توافقني الملاحظة؟ ولماذا هذا الابداع مرتبط بذاك؟

س2: كثيرا" ما يتردد على مسامعنا أهمية العمارة, وتأثيرها على المجتمع ولكن في الواقع لا أجد هناك أدنى اهتمام بالعمارة كلها كيفما اتفق ... حتى في أكبر المدن.؟ اين هي التصاميم المعمارية الحضارية!

س3: ما زال كثير من (الشياب) ان قلت له أنك (دارس) هندسة يعتبرك مهندس ( اللي يسوي العماير), فيحرجك ببعض الاساله فكيف:
1/ أقول له هذه العمارة ذات تصميم جيد؟
2/ هذه العمارة يبدو بنيت بشكل خاطيء؟ (واحرشة على المقاول)
3/ كيف أخمن له عمر عمارته؟


س4: أيضا ما زال لدي قناعة بأن المهندس المعماري ان اراد تصميم ما أحضر مسطرته,ومنقلة, وبعض الاداوت جلها لتزيين طاولته... ويضل يرسم مربعات ودوائر ومنحى هنا وآخر هناك. واني لأعلم خطأ هذه القناعة ... باختصار كيف تبدا التصميم, وكيف تنتهي, وماهي أهم العوامل؟!

س5: لكل علم تحديات فمثلا علم الطيران من تحديات خرق حاجز الصوت, وبلوغ الاقمار, وحرب النجوم! ( ليس العرب على كل حال) ... فماذا يريد علماء العمارة؟! وماهي تحديات هذا العلم؟!


س6: ستجد مجموعة كبيرة من الاساله في آخر رد لي ... أجب عليها مستعينا بالصبر والحلم

ا
ا
ا

تحياتي المسك

جاسر

الاخ ابو محمد....

من المعروف ان كل انسان او كيان يبحث عن النجاح ولذلك كثرت العلوم التي تدرس طرق تحقيق النجاح او بالاصح الابتعاد عن الفشل .

بعد هذه المقدمة اللي ذكرتني بكتاب الجغرافيا عندي سؤال وهو:

ماهي الثلاث شروط الواجب توفرها في المهندس لكي يكون ناجحاً؟

ملاحظة: إجابتك يتوقف عليها كلام كتيييييييييييييييييييييير

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ...

اخي فيصل احمد الله انك سلمت من اسئلة جاسر الكثيرة وعطاك اسئلة تخصص .


المهم سؤالي هو :

جميعنا سمع عن العولمة وتأثيرها على حياتنا ومجتمعنا . فما رائيك في تأثير العولمة في العمارة وهل هي مفيدة ام سيئة ؟


على كلام الاخ جاسر ومن اسئلته انك تخصص عمارة , فلتمس على الامر هل انت معماري ام مهندس مختص في الادارة والمشاريع .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي فيصل رغم علمي بإنشغالك ولكن إسمح لي أن أسألك هذه الأسئلة الخفيفة الظريفة:

س1: لو سمحت أن تخبرنا عن خبرتك العملية، وكم سنة صار لك بالعمل، ونبذة مختصرة عن برنامجك اليومي بالعمل؟
س2: نصيحتك للمهندسين حديثين التخرج؟
س3: كلمة توجهها لكل مهندس تخرج ولم يجد عملاً!
س4: كيف اخترت الهندسة ولماذا..؟!
س5: أي تخصص ترى له مستقبل مشرق هندسيا"؟
س6:هل تأثرت بكونك مهندس في حياتك اليومية؟
س7: هل تمنيت أن تتخصص في تخصص غير تخصصك الهندسي، ولماذا؟
س8: أي تخصص ترى له مستقبل مشرق هندسيا"؟
س9: أي تخصص لا ترى له مستقبل مشرق هندسيا"؟
س10:أجزم أن لك مواهب أدبية، فما هي، الرجاء ذكر أمثلة؟
س11: في رأيك ماذا نفقد نحن كمسلمين؟
س12: ظاهره تزعجك كثيرا"؟
س13:ظاهرة تحبها كثيراً؟
س14: شخص تريد أن:-
ـ تقتله؟
ـ تحتضنة؟
ـ تقول له: أحبك في الله؟
س15: كيف وصلت إلى ملتقى المهندسين العرب؟
س16: صف لنا دخولك, مباشرة ام هناك تردد؟
س17: شيء يزعجك في الموقع؟
س18: شيء تحبه في الموقع؟
س19:عضو نال إعجابك؟
س20:عضو تتمنى معرفته ومقابلته؟
س21: صف لنا عضوا" مثاليا"؟
س22: هل أحسست باليأس أحيانا"، لماذا؟
س23: ما الخطط الجديدة التي تنوي أن تقدمها للملتقى ولشبكة المهندسين العرب ؟
س24: كيف تريد أن يكون ملتقى المهندسين
س25: هل هناك ثمة أخطاء إدارية؟
س26: مارأيك في الزواج؟
س27:هل تحب الأطفال؟
س28: في نظرك ما أعظم اختراع اخترعه الإنسان؟
س29: ما هو اللون (أو الألوان) الذي تحبه؟
س30: ما هو اللون (أو الألوان) الذي لا تحبه؟
س31: أول فعل بعد استيقاظك من النوم؟
س32: أخر فعل قبل خلودك للنوم؟
س33: تكتب بيدك اليمين ام الشمال؟
س34: رايك في شركة أرامكو؟ وشركة سابك؟
س35: رأيك في الشركات الخاصة؟
س36: بيت شعري لا يفارقك؟
س37: جملة أو كلمة اعتدت قولها ؟
س38: كم ساعة تقضيها في أروقة الانترنت؟
س39: ذكريات من أيام الدراسة؟
س40: ذكريات أول يوم عمل بعد التخرج؟

أعانك الله، وجزاك الله خير.

أخوك
أبو محمد

أشكركم كثيرا ، وأعتذر عن عدم علمي بأختياركم لي ، ولي في هذا وجهة نظر سأذكرها فيما بعد ، لكن تقديرا لكم ، سأحاول الاجابة على ما يمكن من الاسئلة ، وأدعو الله أن يعينني عليها ، هذه في الحقيقة طريقة عمليه للتعرف عن ما يدور في خلد الآخرين ، ولكن فيما يخصني لا أتوقع ان لدي ما يمكن ان تستفيدون منه ، ولكن اذا أجمعتم على شئ فليس أمامنا الا القبول.

وجهة نظري تتلخص في أهمية استشارة العضو قبل اختياره ، حتى لا توقعونه في حرج ، او ان يقبل من اجلكم فقط ، لذلك ستكون اجاباته مختصره الى اقصى حد يستطيعه ، وهناك بعض الاعضاء من لا يريد كشف اي جزء من جوانب شخصيته ، وهذه الاسئله فيها كشف كامل للشخصية .. لذلك سيكون التنسيق المسبق أفضل فيما أرى.

أن يكون استجوابك بعد ثلاثة من المبدعين سيكون فيه صعوبه ، لأن ذلك يتطلب ان تكون الاجابات أكثر دقه ، وان لا تكون على نفس السياق ، وهذا ما يجعل مهمتي صعبه ، لأن الاسئلة اصعب ، وربما التوقيت.

زميلنا لاعب محور اقترح اقتراح اراه جميلا ، ويقلل في الحقيقة من الزحمه ، وهو تخصيص موضوع لكل مقابله

جزاك الله خير أخي فيصل

أحترم رأيك أخي العزيز ولكن بالفعل هذا الموضوع صمم بحيث لا يعلم من عليه الدور إلا حين انتهاء من قبله وذلك زيادة في المتابعة والتشويق. وكما ترى أن الضيف الذي عليه الدور هو الذي يحدد الوقت الذي يريده ليجيب على الأسئلة حسب ما يراه مناسباً له.

أما بالنسبة لتخصيص موضوع للنقاش كما ذكر أخي لاعب محور فهذا أمر وارد، ولكن كما ذكر أخي مهندس بالصدفة عند بداية هذا الموضوع أن القصد من هذه اللقاءات هو أن نزيد معرفة ببعضنا البعض مع إبقاء الخصوصية لكل مشارك وذلك بأن له الحق بأن لا يجيب على أي سؤال لا يراه مناسباً له. وكما ترى أن اختيار موضوعاً للمناقشة سوف يبعدنا عن مقصد هذا الموضوع، أرجو أن يكون ما ذكرته سابقاً قد أوضح بعض اللبس الذي حصل. وجزاك الله خير على صراحتك ومقدر لكل كلمة كتبتها.

وبالفعل كنت أنوي أن لا تزيد أسئلتي لك عن سؤال أو سؤالين ولكن لإعجابي بشخصكم الكريم وللمواضيع القيمة التي قرأتها لك أحببت أن أعرف المزيد عنك وعن شخصيتك. ولقد حاولت أن تكون الأسئلة ذات الإجابات القصيرة ماعدا الثلاث أسئلة الأولى وهي كانت أسئلتي بالفعل، أرجو المعذرة أن أطلت عليك ومن الممكن أن تحذف أي أسئلة لا تجدها مناسبة لك.


وجزاك الله خير.

س1: من خلال متابعتي لقسم الهندسة المعمارية كذا مقالات (قليلة) لبعض المعماريين, وجدت أنهم غالبا" يتقنون بناء الجملة شكلا" ومضمونا" ومقاصد!, تماما كاتقانهم التصميم الهندسي,! ... هل توافقني الملاحظة؟ ولماذا هذا الابداع مرتبط بذاك؟
أشكر للأخ جاسر أسئلته ، وعسى ان يلهمنا الله بالمهاره التي أمتعنا بها في ردوده السابقة ، كما أشكره على متابعته للموضوعات المعمارية والمقالات التي تخص العماره ، وهو مؤشر على ان المجتمع (بإعتباره أحد أعضاءه) بدأ يقبل على الموضوعات المعمارية التي يشتكي المعماريون دائما أن الناس لا يهتمون بها ، مع حاجتهم المستمره لها ، ولكن الممكن هو ان نسمع أن الاخ جاسر (وهو مهندس طيران) قد أصبح غدا من كبار ملاك مكاتب الاستشارات الهندسية ، حيث يسمح له النظام ان يصمم حتى ولو لم يكن معماريا .. ليتحول الاهتمام عنده الى ممارسه ومن ثم مصدر دخل ، كما تحول عند آخرين ..
بالنسبة لموضوع السؤال ، وهو ربط اتقان الكتابة بالعماره ، فهو موضوع لا أوافقك عليه ، ربما يكون هناك من الاخوة المعماريين من يجيد الكتابة ربما بنفس القدر الذي يوجد فيه مهندسون من تخصصات أخرى يجيدونها ، وربما يبدعون فيها أكثر ، المسأله تعود للشخص ، واهتماماته ، وليس لها علاقه كبيرة بالتخصص .. وموضوع الكتابة موضوع مهم ومثير لا يشكتي منه عالمنا فقط ، بل العالم أجمع ، هناك مجتمعات كثيرة تشتكي في ان أفرادها لا يحسنون التعبير عن ما يريدون ، وهم يبذلون الكثير والكثير في سبيل تعديل المناهج ، وطريقة تحفيز الصغار ، رغبة في ان يكون عندهم كتاب جيدون يحسنون الكتابة والصياغه ، في الوقت الذي توجد فيه دورات كثيرة وقصيرة تساعد على التغلب في هذا الشأن.
في الوقت نفسه ، هناك معماريون كثيرون لا يتقنون التصميم المعماري ولا يمارسونه كما أنهم لا يحسنون كتابة التقارير ولا التعبير عن ما يريدون ، ربما لهم مجالات ابداع اخرى ومهارات خاصة في جوانب مختلفه ، ولكنني أعرف ان المعماري المصمم (المبدع) قد يكون الآن عملة نادرة. في الوقت نفسه فان أعداد المهندسين (بما فيهم المعماريون) الذي يحسنون ترتيب الافكار وشرحها هو أقل بكثير مما يجب ان يكون.
لكن ،، تعتبر طريقة التعليم المعماري ، والجوانب التي على المعماري ان يتحسسها أثناء عمله ، دافعا له ليكون اكثر دقه وأكثر بديهية للالتفات الى جوانب دقيقة من التفاصيل المؤثره ، القدره على تخيل الاشياء وكيف ستكون ، أن يرسم في ذهنه اشياء لا وجود لها ، ثم بخطوط بسيطه يعبر عنها وتصبح واقعا (المكان) يتعامل الناس معه ، ويعتبرونه من أعز الاشياء عندهم ، أن يتلمس احتياجات الناس الشخصية والاجتماعية وحتى النفسية ويعالجها في تفاصيل غاية في الدقة تربط حاضرهم بماضيهم ومستقبلهم في استمرارية عجيبة للمكان والزمان ، كل هذه أمور جعلت من المعماري محترفا محترما في أغلب مجتمعات الارض ، والابداع عندما يحصل فإن له سلاسل وحلقات مترابطه كثيرة ، تجعله مؤثرا على حياة صاحبه ، وعلى ما يمكن ان يفعله ، لذلك قد يحسن المبدع معماريا بناء الجملة شكلا" ومضمونا" ومقاصد ، باعتبار ذلك احد مظاهر الابداع.

س2: كثيرا" ما يتردد على مسامعنا أهمية العمارة, وتأثيرها على المجتمع ولكن في الواقع لا أجد هناك أدنى اهتمام بالعمارة كلها كيفما اتفق ... حتى في أكبر المدن.؟ اين هي التصاميم المعمارية الحضارية!
حسب ما أفهم السؤال ، انه يخص غياب التصاميم المبدعه والحضارية في مدننا العربية .. وهو سؤال مهم ، لان الغالبية الغير مشجعه من النماذج المعمارية التي نراها ، بالاضافة الى التصميم العمراني والتخطيط العمراني الذي تعتبر العمارة اصغر مكوناته ، كل هذه تحجب الانظار عن النماذج الجيده التي قد يكون فيها اضاءآت يستدل بها .. لكن ذلك لا يعني عدم وجود العماره الجيده ، والممارسة الصحيحه ، لن يتسع المكان لذكر النماذج المشرفه لمعماريين عرب أبدعوها وأصبحت ماثلة للعيان .. انا متأكد انك عندما تركز بصرك راغبا بجد في البحث عن عمارة مميزة ، فانك ستجد حولك الكثير.
هناك موضوع لا دور كبير للعماره فيه ، ولكنه من أهم عوامل رفع السخط عليها ، وهو التخطيط العمراني ، عندما تكون متعبا منهكا وساعدت عوامل أخرى على رفع الضغط وشحن النفسية من اسباب التخطيط والتصيم العمرانيين ، فانك تبدأ بالسخط على العماره ، وعندما تدخل بيتك ترتاح ، انه يجب عليك في اللحظة التي ارتحت فيها ، ان تشعر بأهمية العماره ، وأن لا تغضب من مهندس الطيران (وليس الطيار) لان هبوط الطائرة كان مخيفا وغير جيدا.
كما أن هناك عوامل كثيرة تجعل من التصاميم المعمارية المميزة قلة قليلة ، أهم هذه العوامل هو تنظيم المهنه وكيفية ممارستها وما يتعلق به الموضوع من تفاصيل ، وهي امور ستأتي مع الزمن ، والامل في القادم ، أحسن من الرثاء والعويل ، و أحسن حتى من تقطيب الجبين ، اذا ان هذا لن يجدي شيئا.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ....

مادري الاخ فيصل برد مع تغير المنتدى .

اغلب الاعضاء ينتظرون الاجابة على اسئلتك حتى لاحظ المنتدى قليل الى يدخلونه ؟؟؟( أمزح )

نحن في انتظار اجابتك على الاسئلة المهاجرية على قولة الاخ جاسر ....


بالتوفيق ....

هلا بالاخ مهندس بالصدفه
نعم بردنا مع توقف المنتدى الاضطراري ، حسب علمي هناك اشكال فني ، والاخوان يحاولون بكل جهدهم حله في اسرع وقت ، وان شاء الله نكمل باقي الاسئلة .

لسؤالك ومرورك ، كل الشكر والتقدير.

بعد فتره من التوقف ، نعود للإجابة على الاسئلة الكثيرة التي طرحها الاخوان ، نحاول ما استطعنا ، وحسب ما فهمت فإن قوانين هذه المقابلات تعطي العضو الحرية في اختيار الوقت المناسب للإجابة وكذلك اختيار الاسئلة التي يرغب في الاجابة عليها ، الموضوع الذي جعلنا نتأخر في الاجابة هو توقف دومين الملتقى ، وإضطرار مدير الموقع الى تشغيله على الموقع الاحتياطي الذي يعطيه المستضيف ، وعاد الملتقى لكن بعض الاعضاء لم يعودوا.

نعود للإجابة على أسئلة الاخ العزيز جاسر:

س3: ما زال كثير من (الشياب) ان قلت له أنك (دارس) هندسة يعتبرك مهندس ( اللي يسوي العماير), فيحرجك ببعض الاساله فكيف:
1/ أقول له هذه العمارة ذات تصميم جيد؟
2/ هذه العمارة يبدو بنيت بشكل خاطيء؟ (واحرشة على المقاول)
3/ كيف أخمن له عمر عمارته؟

سأتجاوز ما لمحت به من تخلف النظرة الاجتماعية لدور المعماري ، والخلط بينه وبين بقية التخصصات الهندسية ، العماره تخصصات ، وهناك تخصص اسمه هندسة معمارية أقرب يجمع بين العماره والعلوم الهندسية الاخرى ، والمعماري يسمى عندنا مهندس ، وهي جدلية قديمة لازال الخلاف حولها مستمرا ليس فقط في اوساط الطبقات الاجتماعية على إختلاف مستوياتها العلمية ولكن - للأسف - بين اوساط المعماريين أنفسهم.
الموضوع الآخر ، طلبك لوضع اسس نستطيع من خلالها الحكم على تصميم ما بأنه تصميم جيد او لا ، وهذا موضوع واسع ليس له حدود ، سأختصر واذكر وجهة نظري بأنه ليس هناك تصميم جيد وتصميم ردئ ، الموضوع تحقيق متطلبات مبرمجه ومدروسة مسبقا ، اذا ما تحققت المتطلبات بدقة ووضوح ، فالتصميم جيد ، يبقى مسألة التميز والتي يحكمها امور عديده منها سهولة التصميم ، مراعاته للتكلفة ، للبيئة المحيطة ، تفرده ، نوعية المواد المستخدمة فيه ، وأشياء أخرى ، أما موضوع هل هو جميل او مناسب من الناحية الشكلية ، فالموضوع هذا موضوع نسبي ، يعتمد على إختلاف الاذواق والخلفيات.
لم أهم ماذا تقصد ببنائها بشكل خاطئ ، هل مثلا المسألة تتعلق بسوء التنفيذ ، تدني مستوى الجوده ، هذه امور غالبها واضح يعرفه المشرفين على التنفيذ ، ويقارنونه بمواصفات التنفيذ المطلوبة والاصول المهنية المعروفة ، فإن كان غير مطابق للمواصفات ، ولم ينفذ حسب الاصول جاز ان نقول عنه انه بني بشكل خاطئ ، والموضوع يحتاج الى تفصيل والى حالات محددة حتى يمكن تحديد اتجاهات الحكم المطلوب.


س4: أيضا ما زال لدي قناعة بأن المهندس المعماري ان اراد تصميم ما أحضر مسطرته,ومنقلة, وبعض الاداوت جلها لتزيين طاولته... ويضل يرسم مربعات ودوائر ومنحى هنا وآخر هناك. واني لأعلم خطأ هذه القناعة ... باختصار كيف تبدا التصميم, وكيف تنتهي, وماهي أهم العوامل؟!

الاخ جاسر استطاع ان يختصر السؤال ، فهل استطيع ان اختصر الاجابة. الادوات التي ذكرتها ادوات هامه ومطلوبة لترجمة الافكار ، وعموماً ، فالتصميم يبدأ بدراسة للمتطلبات الخاصة بالمالك وكذلك رغباته وتطلعاته ، ما يهدف اليه من المشروع ، دراسة للموقع والبيئة المحيطة والزوايا البصرية المميزة ، دراسة للمناخ ، دراسة للقوانين وانظمة البناء الخاصة بموقع المشروع ، ومن ثم محولة مزج كل هذه العوامل لتحقيق متطلبات المالك ورغباته بما يتناسب مع كل الظروف ، حسب طبيعة المشروع ونوعيته.
بعد انهاء الدراسات الخاصة بالمشروع وجمع المعلومات التي لها علاقة بالتصميم ، يبدأ العمل بتصميم اولي للمشروع لدراسة تأثيرات البيئة المحيطة والبعد البصري له ، وفي نفس الوقت دراسة علاقة اقسامه واجزائة ، والحركة ، والتوزيع الفراغي والعلاقات الرأسية والافقية بين الفراغات ، ومنها يتشكل المبنى وتظهر واجهاته وهكذا ... طبعا هناك طرق مختلفة نتيجة لقناعات كل معماري، فمنهم من يرى ان الشكل يتبع الوظيفة ، وان شكل المبنى يظهر وظيفته ، ومنهم من يرى يبدأ بتصميم الواجهة ومن ثم ينسق اسقاطاتها لتوظيفها ضمن عناصر التصميم ، وومنهم من يكون بين بين ، إصبع للمساقط ، وآخر للقطاعات ، وثالث للواجهات ، ورابع للموقع العام ، وخامس للكتل ، كلها تعمل في وقت واحد ، وهذا ما يجعل خيال المعماري خصبا على الدوام ، حيث ان عمل تفصيلة بسيطة لا بد من تفهم مدى تأثيراتها على بقية أجزاء التصميم. بعد التصميم الاولى يعرض الموضوع على المالك لدراسة مرئياته ، وربما يعرض لنقد على معماريين آخرين ، وتبدأ التعديلات حسب حجمها ، فالتصميم في النهاية لا بد ان يحقق رضا المالك ويوفر متطلباته.
قلت سأحاول الاختصار ، وآمل ان اكون قد وفقت.



س5: لكل علم تحديات فمثلا علم الطيران من تحديات خرق حاجز الصوت, وبلوغ الاقمار, وحرب النجوم! ( ليس العرب على كل حال) ... فماذا يريد علماء العمارة؟! وماهي تحديات هذا العلم؟!

تحديات العماره تتعلق بالناس ، تتعلق بمعيشتهم ، وبالبيئة التي يعيشون فيها ، أعجبنى في هذا الصدد مقال كتبه الزميل عبدالمحسن بعنوان هموم المساكن في زاويته اريد أن أقول ، حول هموم المعماري المتعلقة بمعالجة آثار الفقر وتردي المساكن ، وهذا جزء بسيط من تحديات المعماري ، وهناك تحديات كثيرة تواجهه لتوفير بيئة مبنية صحية ومناسبة للنمو الطبيعي ، ومساعده على توفير بيئة أكثر ملائمة للابداع والتقدم .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ,,,


اخ فيصل ,,,,,

نتظر إجاباتك ؟؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تشرفت بجميع الأخوة مهاجر و مهندس بالصدفة وباقي الأخوة
أحب أولاً أن نجدد نيتنا في هذا التعارف فهو في الله طبقاً للآية (يأيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا …)
وكانت فرصة عظيمة للتعرف على إخواني الفضلاء
والله من وراء القصد

وعليكم السلام اخي الغريب ,,,

لقد حصل برود في هذا الموضوع ولكن نتظر الاخ فيصل بالرد على بعض الاسئلة ,,,

ماشاء الله ماشاء الله ..

حقيقة لم اقرا الموضوع الا مؤخرا .. واستمتعت بالمقابلات مع الاخوه ..

وكان بودي المشاركة وتوجيه اسئلة الى اخوتي في المنتدى .. خصوصا جاسر .. كنت ساسأله اسئلة نارية .. ولكن الله لطف


شكرا اخي مهندس بالصدفة على هذا الموضوع

اول مرة اخي عبدالمحسن تصل متأخرا
وصراحة موضوع رائع ومفيد

وبالانتظار