تم افتتاح مركز رفع الملفات للأعضاء من جديد ..  و نعتذر عن عدم إمكانية دمج المركز السابق مع المركز الحالي لرفع الملفات ........ ( إدارة الملتقى )

العودة   ملتقى المهندسين العرب > الملتقى الهندسي > هندسة الالكترونيات
التسجيل التعليمـــات قائمة الأعضاء التقويم مركز رفع الملفات اجعل كافة الأقسام مقروءة
للتأكد من صحة الحديث قبل نشره اضغط هنا  -   مشاكل التسجيل و تفعيل العضوية اضغط هنا
هندسة الالكترونيات ................ بإشراف : م.الـحـربي

رد
 
LinkBack أدوات الموضوع تقييم الموضوع
  #91 (permalink)  
قديم 18-04-2007, 10:15 AM
عضو متميز جداً
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 1,208
معدل تقييم المستوى: 0
ماجد عباس محمد يستحق التميز
الإخوة
لست ادرى ما يحدث ولكن لسبب ما ينقطع الإتصال بالسيرفر فلا يوضع المقال الجديد بأول القائمة و أظن أنة لا يتم اخطار المشاركين بالمشاركة الجديدة
لذا فضلت ان اضيف هذه المشاركة لأخبركم اننى اضفت مشاركتين
و فى انتظار اسئلكتم وتقييمكم وشكرا لإهتمامكم
رد مع اقتباس
  #92 (permalink)  
قديم 20-04-2007, 03:33 PM
عضو
 
تاريخ التسجيل: Nov 2006
المشاركات: 44
معدل تقييم المستوى: 0
سامح الامير بكرى يستحق التميز
مشكور اخى بارك الله فيك
مشكووووووووووووور
رد مع اقتباس
  #93 (permalink)  
قديم 20-04-2007, 03:35 PM
عضو
 
تاريخ التسجيل: Nov 2006
المشاركات: 44
معدل تقييم المستوى: 0
سامح الامير بكرى يستحق التميز
ممكن اخى تفيدنى فى موضوع عن
تحويل الشاره الرقميه الى اشاره تناظريه
ولك جزيل الشكر
رد مع اقتباس
  #94 (permalink)  
قديم 20-04-2007, 03:39 PM
عضو
 
تاريخ التسجيل: Nov 2006
المشاركات: 44
معدل تقييم المستوى: 0
سامح الامير بكرى يستحق التميز
ارجو المساعده فى موضوع عن تحويل الشاره الرقميه الى اشاره تناظريه
رد مع اقتباس
  #95 (permalink)  
قديم 22-04-2007, 11:31 AM
عضو متميز جداً
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 1,208
معدل تقييم المستوى: 0
ماجد عباس محمد يستحق التميز
اخى
قم بالبحث فى جوجل باللغة التى تريد ستجد ما تريد وهذا رابط يشرح هذه التقنية
http://en.wikipedia.org/wiki/Digital...alog_convertor
كما أن هناك بعض الدوائر المتكامله تلك هى وظيفتها وأغلبها يبدا بالأحرف DAC
ادخل موقع
http://www.alldatasheet.com
ابحث فيه عن DAC ستجد العديد من القطع مع شرح عملها ودوائرها
رد مع اقتباس
  #96 (permalink)  
قديم 25-04-2007, 04:37 AM
جديد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 3
معدل تقييم المستوى: 0
أشرف عفيفى يستحق التميز
جزاك الله خيراً ياأخى العزيز على هذه المعلومات القيمة وجعلها فى ميزان حسناتك
رد مع اقتباس
  #97 (permalink)  
قديم 25-04-2007, 02:17 PM
عضو فعال
 
تاريخ التسجيل: Apr 2007
المشاركات: 68
معدل تقييم المستوى: 0
مـاجـد يستحق التميز
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا يا اخ ماجد على هذه المعلومات والتي هي مكمل مهم لمادة العناصر الالكترونية
وجزاك الله خيرا .
رد مع اقتباس
  #98 (permalink)  
قديم 26-04-2007, 10:43 AM
عضو متميز جداً
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 1,208
معدل تقييم المستوى: 0
ماجد عباس محمد يستحق التميز
هل حدث مرة أن استبدلت ترانزيستور 80 وات بآخر 100 مثلا ثم لم يستمر كثيرا و عند وضع الأصلى استمر فى العمل دون مشاكل؟
ألم تسأل نفسك لماذا والثانى اعلى قدرة من الأصلى؟
حسنا – لنراجع سويا الكلمات السابقة !! – أعلى قدرة ؟؟؟؟ أين تجد هذه الخاصية فى مواصفات الترانزيستور؟
لا اذكر أن هناك ترانزيستور له هذه الخاصية
ستقول ولكن الكتب تقول 80 وات الخ
نعم ولكن تحت بند PD وهى تعنى
Power Dissipation وتعنى إشعاع أو تبديد الطاقة وليست طاقته بمعنى ما يستطيع توصيلها للحمل بأمان
أى أن الحرارة إذا تولدت بداخله يستطيع أن يبدد منها 80 وات أو 100
والقدرة ؟ !! معذرة لا ذكر لهذا فى مواصفات الترانزيستور - فقط فولت و أمبير مثلا 140 فولت – 16 أمبير
ستقول هذه هى القدرة !!
مهلا
أولا ما كانت 140 فولت × 16 أمبير = 150وات
ثانيا لو كان هذا العملاق يتحمل 140 فولت × 16 أمبير أى 2240 وات أى 2.3 كيلو وات أو 3 حصان ماذا نريد اكبر من هذا؟؟؟؟
هذا تجاوز فى المعنى تكتبه كل كتب بدائل الترانزيستور و لكى تعلم الحقيقة قم بإنزال صفحة المواصفات الكامل لهذا الرقم و لنختار مثلا الرقم الذى سردنا له تلك القيم وهو
2N3773
و لنحمل صفحة مواصفاته من الرابط
http://pdf1.alldatasheet.com/datashe...MI/2N3773.html
ستجد أن الترانزيستور يستطيع أن يتحكم فى 140 فولت حتى 16 أمبير والقدرة فقط 150 وات
ما علاقة 140 × 16 والتى تساوى 2240 وات بالرقم 150 وات ؟؟؟؟؟؟
المقصود هنا أن 150 وات هى القدرة التى يستطيع الجسم المعدنى أن يشعها أو يتخلص منها بافتراض القدرة على تثبيته عند حرارة الغرفة 27 درجة مئوية وإذا ارتفعت درجة الجسم نتيجة أن المبرد محدود القدرة – وجب أن نقلل هذا الرقم حسب المنحنيات والرسوم البيانية المعطاة
وكل ما سبق لا يذكر ما الذى يولد الحرارة بداخله
لكى نعرف ما يولد هذه الحرارة يجب أن نأخذ فى الاعتبار عاملين هامين هما
فى صفحة رقم 2 من البيانات ستجد جدولا باسم On Characteristics و ستجد فيه ما يلى
Collector Emitter Saturation Voltage
IC=8Adc,IB=800ma dc VCE=1.4V
IC=16Adc,IB=3.2 Adc VCE=4V
إذن قيمة معامل التكبير المذكورة بأول صفحة بقيمة 15 هى فقط للإشارة المترددة ذات القيمة الصغيرة ولكن عند عمله كمفتاح – سويتش – تنخفض حسب تيار المجمع وهنا ذكر لها قيمة = 10 عند تيار مجمع 8 أمبير و 5 عند 16 أمبير
كما أن عند 8 أمبير يكون الجهد بين المجمع والباعث ليس 0.2 فولت كما تذكر كل الكتب ولكن 1.4 فولت وترتفع إلى 4 فولت عند 16 أمبير – لماذا؟ تذكر أن الترانزيستور مصنوع من مادة لها مقاومة كأى مادة أخرى مثل النحاس أو الكربون لها مقاومة نوعية و المقاومة الكلية تعتمد على مساحته وعلى نسبة الشوائب
إذن عند 16 أمبير سيولد حرارة = 16×4 = 64 وات نتيجة للمقاومة الأومية للسيليكون هنا
العامل الثانى هو أثناء انتقاله من القطع للتوصيل لن يتحرك فجائيا ولكن التيار سيزداد من صفر إلى 16 أمبير فى زمن صغير بسبب السعه التى سبق شرحها إضافة لسلوك الحمل والذى نادرا ما يكون مثاليا ، مولدا كميه حرارة إضافية وكلما زاد عدد المرات التى ينتقل فيها من القطع للتوصيل أو العكس تزداد كمية الحرارة هذه
أما فى المكبرات الخطية كمكبرات الصوت الخ فالمشكلة أكبر إذ يجب أن نأخذ كفاءة التحويل والتى تتراوح ما بين 25 % إلى 70% حسب نوع الدائرة وهذا موضوع آخر نتناوله فيما بعد

الآن لنرى هل يتحمل الترانزيستور 140 فولت مع 16 أمبير معا ؟ و لماذا لا ؟
لفهم هذه الظاهرة ومعرفة لماذا – يجب أن نعود مرة أخرى لرسم تركيب الترانزيستور كما بالرسم التالى
Plan.gif
هنا رسمت مسقط رأسى للترانزيستور و قطاع فيه و لونت الباعث بلون افتح من المجمع ليتناسب مع نسبة الشوائب المضافة إليه حيث أنها أقل فى الباعث عنها فى المجمع
مرة أخرى تمثيل الترانزيستور بموحدين خطأ ولا يبرر هذه الظاهرة لأن السبب فيها أن القاعدة رقيقة جدا
نلاحظ أن الشكل مربع وليس مستديرا فهو الأنسب للتصنيع ونلاحظ أن مسار التيار من الخارج سيتم عن طريق سلك سيوضع فى منتصف قطعة الباعث و لتجنب اختلاف أطوال مسار التيار من نقطة عبر القاعدة للمجمع يعدل شكل سلك التوصيل حتى يشكل مساحة تسمح بمرور تيار الباعث الكبير نحو المجمع
مشكلة القاعدة الرقيقة أنها تكون مقاومة كبيرة لا تسمح بمرور التيار من جانب التوصيل للجانب الآخر و إلى حد ما يمكن التغلب نوعا ما بجعل التوصيل من خلال إطار فوق منطقة القاعدة لكن لن يتغلب هذا على الوصول للأجزاء فى العمق
من الشكل الموضح و أخذا فى الاعتبار أنه للحصول على تيار أكبر يجب أن نزيد المساحة حتى نستطيع تمرير تيار اكبر من الباعث خلال القاعدة إلى المجمع نجد أنة من المستحيل جعل كل المسارات التى سيأخذها التيار خلال رحلته متكافئة – فإن تساوت طولا قد تمر خلال أجزاء مختلفة النقاء و فى نسبة الشوائب وبالتالى المقاومة
مهما كان الاختلاف صغيرا إلا أن قانون الطاقة = مربع التيار × المقاومة غير متسامح وسيولد بالتأكيد حرارة أعلى فى المناطق ذات المقاومة الأقل !
مفاجئة – هذا خطأ والمفروض أن تكون المقاومة الأعلى
مهلا المقاومة الأقل سيمر فيها تيار أعلى و مربع التيار الأعلى سيولد حرارة أكبر كثيرا
النتيجة بقعة ساخنة والمسماة Hot Spot – السخونة تسبب مرور تيار أساسى (الخام بدون شوائب) والمسمى Intrinsic Current اعلى مسببا تقليل المقاومة أكثر و مرور تيار أعلى فتزيد الحرارة وتتكرر الدورة حتى تحترق هذه النقطة مسببة تلف الترانزيستور و نظرا لكون السيليكون ليس مثاليا فى نقل الحرارة لذلك يجب أن تعطى الشريحة الوقت الكافى لتبرد وعلية يجب أن يكون التيار فى صورة نبضات
أما التيار المستمر فستجد أن التيار المسموح به عند 140 فولت هو 0.6 أمبير فقط أما عند 16 أمبير لا يزيد جهد المجمع عن 7 فولت وإلا تستخدم النبضات – فى صفحة 6 من المواصفات ستجد منحنى بيان هذه القيم واسمه
Figure 7. Forward Bias Safe Operating Area
يوضح القيم المختلفة على أساس نبضة ذات دوام Duty Ratio 10% أى توصيل جزء و قطع 9 أمثال
و نلاحظ أن كلما قل زمن التوصيل أمكن الحصول على تيار وجهد أعلى وذلك لأننا لن نترك الفرصة لتتكون هذه البقع الساخنة – وهذا السلوك مبنى على تكوين الترانزيستور و شكله من الداخل و نسب الشوائب الخ
هل هذا يعنى أن فى مجال القدرة خصوصا العالية قد يكون ترانزيستور بديلا لآخر فى تطبيق وغير بديل فى تطبيق آخر؟
وهل بعد اكتشاف أن سلوكه يعتمد على زمن النبضة - مازال هناك شك أن المسألة أكبر من مجرد وات وفولت وأمبير وبيتا؟
الآن نحاول أن نتناول موضوعا هاما جدا وهو أساس التعامل مع الدوائر المتكاملة وهو التغذية الخلفية أو الرجعية Feed Back وهو موضوع الحلقة القادمة إن شاء الله

التعديل الأخير تم بواسطة ماجد عباس محمد ; 26-04-2007 الساعة 10:46 AM.
رد مع اقتباس
  #99 (permalink)  
قديم 26-04-2007, 02:16 PM
عضو
 
تاريخ التسجيل: Apr 2007
المشاركات: 41
معدل تقييم المستوى: 0
islam88 يستحق التميز
Thank You You You
رد مع اقتباس
  #100 (permalink)  
قديم 26-04-2007, 06:12 PM
الصورة الرمزية م.سعد نجم
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
المشاركات: 630
معدل تقييم المستوى: 0
م.سعد نجم يستحق التميز
Thumbs up

جزاك الله كل خير على هذه المعلومات الممتازة
ولى استفسار
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Maged Abbas Mohame مشاهدة المشاركة
مثلا لتحسين معامل القدرة لمصباح الفلوريسنت العادى تستخدم مكثف 2-4 ميكرو
أما لتحسين معامل القدرة Power Factor لموقع ما كمصنع أو ما شابه فلا يوجد مكثف يتحمل هذا القدر من التيار الذى قد يصل عدة مئات من الأمبير ، لذلك تستخدم بعض أنواع الموتورات التى عندما تعمل بدون حمل تظهر كحمل سعوى (مكثف) على الخط ، فباختيار طاقة الموتور المناسبة للأمبير المتوقع ثم تعديل الحمل (عادة يكون بمثابة فرملة على الموتور) يمكن ضبط قيمة السعة المطلوبة
كيف لا يوجد مكثف يتحمل التيار العالى لموقع؟
اذا مما تتكون لوحة مكثفات تحسين معامل القدرة؟
معذرة:لا افهم كيف يستخدم الموتور كبديل للمكثف؟ارجو التوضيح؟
واعذرنى لتأخرى الشديد,كنت اتمنى ان اتابع معك الموضوع من بداية كتابته
رد مع اقتباس
  #101 (permalink)  
قديم 27-04-2007, 08:59 PM
عضو متميز جداً
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 1,208
معدل تقييم المستوى: 0
ماجد عباس محمد يستحق التميز
أخى م.سعد
الجزء المقتبس فيه الرد على سؤالك و للتوضيح أكثر أن التيار العالى يسبب تسخين للعازل بخاصية الإستقطاب أى أن الإلكترونات عادة تدور فى مدار دائرى وتجت الجهد الكهربى تدور فى مدار بيضاوى يكون االكترون الإلكترون منجذب اكثر نحو الشحنة الموجبة وعند عكس القطبية تنعكس جهة الإلكترون مسببة نوع من التيار الطفيف جدا يسمى تيار التسريب مسببا تسخين عازل المكثف حتى الغليان ومن ثم الإنفجار
العلاج باستخدام موتور تزامنى ومرفق صوره من فقرة من كتاب عن الموتورات يشرح هذا
الصور المرفقة
نوع الملف: gif SyncMoto.gif‏ (25.8 كيلوبايت, المشاهدات 25)
رد مع اقتباس
  #102 (permalink)  
قديم 28-04-2007, 09:37 AM
الصورة الرمزية م.سعد نجم
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
المشاركات: 630
معدل تقييم المستوى: 0
م.سعد نجم يستحق التميز
اشكرك يا اخى على هذا التوضيح وعلى صفحة المرجع المرفقة
لكن سبب سؤالى هو ان لدينا فى المصنع لوحة مكثفات فى غرفة الكهرباء
وهى تعمل بنظام مجموعات فربما يكون الأمبير المار فى كل مكثف قليل بالنسبة للأمبير الكلى (مقسم على المجموعات)
بالآضافة الى انها تدخل بطريقة اتوماتيكية بمعنى انه كلما قل معمل القدرة تدخل مجموعة مكثفات جديدة
وكلما زاد معامل القدرة خرجت مجموعة
ولكن لى استفسار...
ما هو اقص تيار تقريبى يمكن ان يتحمله المكثف بدون ان ينفجر؟
رد مع اقتباس
  #103 (permalink)  
قديم 28-04-2007, 06:57 PM
جديد
 
تاريخ التسجيل: Apr 2007
المشاركات: 4
معدل تقييم المستوى: 0
علي88 يستحق التميز
جزاك الله خير الموضوع جميل جدا
رد مع اقتباس
  #104 (permalink)  
قديم 29-04-2007, 09:01 AM
عضو متميز جداً
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 1,208
معدل تقييم المستوى: 0
ماجد عباس محمد يستحق التميز
شكركم جميع
أخى م.سعد
معذرة لعدم الدقة فى التعبير لم أقصد بكلامى أنه لا يمكن تصنيعة ولكن سيكون كبيرا و غير عملى لإحتياجه للتبريد خذ مثلا مكثف 2 ميكرو فاراد
16 فولت مستمر وحتى 250 فولت ستجد احجام صغيرة تصلح للبوردة و لا تزيد عن قطر القلم الرصاص 5-7 مم و لا يزيد طولها عن واحد سم
250 فولت متردد والمستخدم مع موتورات تيار متردد حوالى 2-3 سم قطر و 10 سم طولا
والسبب هو الحاجة للتبريد
اما اقصى تيار فهذه يحددها الصانع
رد مع اقتباس
  #105 (permalink)  
قديم 30-04-2007, 09:38 AM
الصورة الرمزية م.سعد نجم
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
المشاركات: 630
معدل تقييم المستوى: 0
م.سعد نجم يستحق التميز
اشكرك يا اخى على ردك واهتمامك
ولى استفسار..
وجود المكثف فى دوائر التيار المستمر هل يختلف عن وجوده فى دوائر التيار المتردد؟

التعديل الأخير تم بواسطة م.سعد نجم ; 30-04-2007 الساعة 10:34 AM.
رد مع اقتباس
رد

مواقع النشر (المفضلة)


أدوات الموضوع
تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


الساعة الآن 03:35 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.7.1
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd

Content Relevant URLs by vBSEO 3.1.0