أكاديمية أون لاين للتدريب

 

 

هل يمكن استخدام كود ubc-97 بدلا عن الكود المصرى فى دراسة الرياح والزلازل قى برنامج الايتابس ؟؟؟

نظرا لعدم وجود برنامج جاهز مثل برنامج الايتابس يحتوى على الكود المصرى لاحمال الرياح والزلازل فهل يمكن استخدام الكود الامريكى

صفحة 1 من 8 12345 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 79
  1. [1]
    الصورة الرمزية أسامه نواره
    أسامه نواره غير متواجد حالياً

    استشاري الهندسة المدنية


    تاريخ التسجيل: Nov 2009
    المشاركات: 2,708
    Thumbs Up
    Received: 1,397
    Given: 113

    هل يمكن استخدام كود ubc-97 بدلا عن الكود المصرى فى دراسة الرياح والزلازل قى برنامج الايتابس ؟؟؟

    نظرا لعدم وجود برنامج جاهز مثل برنامج الايتابس يحتوى على الكود المصرى لاحمال الرياح والزلازل
    فهل يمكن استخدام الكود الامريكى ubc-97 بديلا عن الكود المصرى بعد تعديل مدخلات هذا الكود بنفس قيمها فى الكود المصرى بحيث يعطى نفس النتائج لقوى القص القاعدى والعزوم على المبنى ؟؟؟؟ وهل هناك طريقه لعمل ذللك؟؟؟

    3 Not allowed!




    › شاهد أكثر: هل يمكن استخدام كود ubc-97 بدلا عن الكود المصرى فى دراسة الرياح والزلازل قى برنامج الايتابس ؟؟؟

    اطلب العلم تزداد حكمة واعمل بعلمك تزداد خبرةصوب اخطاءك وتعلم من فشلك تنجح في المستقبل

  2. [2]
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Aug 2006
    المشاركات: 670
    Thumbs Up
    Received: 29
    Given: 5
    و الله مناقشات حضرتك مهمه جدا , إن حصل و عدلنا في المدخلات حسب الكود المصري , مش كده أنا بشوه النتائج لأن إزاي أدخل مدخلات مصريه على قوانين أمريكيه ؟؟
    على العموم أنا لسه في البدايه مش هوصل لخبرة حضرتك لسه محتاج وقت و احنا بنتعلم من حضرتك و أشكرك بعمق على مواضيعك المميزه

    0 Not allowed!



  3. [3]

    استشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية أسامه نواره


    تاريخ التسجيل: Nov 2009
    المشاركات: 2,708
    Thumbs Up
    Received: 1,397
    Given: 113
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.إسلام
    و الله مناقشات حضرتك مهمه جدا بس حضرتك بتتكلم عن الطريقه الإستاتيكيه و لأ الديناميكيه ؟؟ و إن حصل و عدلنا في المدخلات حسب الكود المصري , مش كده أنا بشوه النتائج لأن إزاي أدخل مدخلات مصريه على قوانين أمريكيه ؟؟
    على العموم أنا لسه في البدايه مش هوصل لخبرة حضرتك لسه محتاج وقت و احنا بنتعلم من حضرتك
    أولا اشكرك على كلامك الطيب فجزاكم الله خيرا
    ثانيا دائما المناقشات تعطى فكر وأفكار متجدده وخصوصا عندما يكون فى هذا المنتدى الموقر بما فيه من ذخائر ومهندسيين اجلاء لايبخلون بأى معلومه أو خبره
    ثالثا أنا اتحدث عن الطريقه الاستاتيكيه الثانيه فى الكود الامريكى ubc-97 الخاصه بالزلازل وأنا اتكلم هنا عن التحليل الانشائى وليس التصميم للقطاعات بالكود الامريكى
    رابعا هذه فرصه لان يتعلم كل منا من الاخر ومن لايعرف سوف يعرف ان شاء الله وهنا يرتفع المستوى لنا جميعا ومن عنده الامكانيات والقدرات على الكمبيوتر والبرمجه يستطيع عمل برامج لتسهيل الحسابات الانشائيه على المهندس لكى نصل الى مهندس مدنى على مستوى لايقل بأى حال من الاحوال عن المهندس الاجنبى
    تقبل تحياتى

    2 Not allowed!


    اطلب العلم تزداد حكمة واعمل بعلمك تزداد خبرةصوب اخطاءك وتعلم من فشلك تنجح في المستقبل

  4. [4]
    عضو متميز
    الصورة الرمزية أحبك في الله


    تاريخ التسجيل: Aug 2010
    المشاركات: 779
    Thumbs Up
    Received: 139
    Given: 22
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامه نواره مشاهدة المشاركة
    نظرا لعدم وجود برنامج جاهز مثل برنامج الايتابس يحتوى على الكود المصرى لاحمال الرياح والزلازل
    فهل يمكن استخدام الكود الامريكى ubc-97 بديلا عن الكود المصرى بعد تعديل مدخلات هذا الكود بنفس قيمها فى الكود المصرى بحيث يعطى نفس النتائج لقوى القص القاعدى والعزوم على المبنى ؟؟؟؟ وهل هناك طريقه لعمل ذللك؟؟؟
    أقرب حاجة للكود المصري هو ال EUROCODE 2004 وليس ال UBC97
    حضرتك ممكن تستخدمة لحساب أحمال الزلازل والرياح أيضاً
    من حوالي سنة وإحنا معتمدين الطريقة دي في المكتب والمشاريع كلها بتتراجع من المجمعة ولا يوجد أي إعتراض
    وهحاول أرفع ال Reference file اللي بنستخدمة لمدخلات الكود الأوروبي بما يتوافق مع المصري
    (علي فكرة الكود المصري تقريباً نسخة طبق الأصل من الأوروبي مع تعديلات طفيفة جداً)


    1 Not allowed!


    لا إله الإ أنت سبحانك إني كنت من الظالمين

    جميع محاضرات دورة التصميم الإنشائي
    سبحان الله والحمدلله ولا إله الإ الله والله أكبر
    جميع محاضرات دورة الأساسات
    اللهم لا تجعل الدنيا أكبر همنا ولا مبلغ علمنا

  5. [5]
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: Oct 2009
    المشاركات: 298
    Thumbs Up
    Received: 23
    Given: 3
    I agree with using the eurocode, as the calculation of the seismic load according to the Egyptian code is based on the European code

    0 Not allowed!



  6. [6]

    استشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية أسامه نواره


    تاريخ التسجيل: Nov 2009
    المشاركات: 2,708
    Thumbs Up
    Received: 1,397
    Given: 113
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحبك في الله
    أقرب حاجة للكود المصري هو ال EUROCODE 2004 وليس ال UBC97
    حضرتك ممكن تستخدمة لحساب أحمال الزلازل والرياح أيضاً
    من حوالي سنة وإحنا معتمدين الطريقة دي في المكتب والمشاريع كلها بتتراجع من المجمعة ولا يوجد أي إعتراض
    وهحاول أرفع ال Reference file اللي بنستخدمة لمدخلات الكود الأوروبي بما يتوافق مع المصري
    (علي فكرة الكود المصري تقريباً نسخة طبق الأصل من الأوروبي مع تعديلات طفيفة جداً)
    جزيل الشكر للمهندس/ أحبك فى الله
    بعد العمل على الكود الامريكى ubc-97 فى دراسة الزلازل ومقارنة قوى القص القاعدى المحسوبه بهذا الكود وجد أن قيمة هذه القوه تصل من 1.50 الى 2.00 مره قوه القص القاعدى المحسوبه عن طريق الكود المصرى لسنة 2008 للزلازل لنفس عجلة الزلزال (ag) أوبالمنطقه الزلزاليه ونفس نوعية التربه وهما العامليين الاساسيين لتحديد قوة القص القاعدى بالاضافه طبعا الى ارتفاع المبنى والنظام الانشائى المستخدم فى المبنى
    بالطبع حالات التحميل ومعامل التصعيد فى الكود المصرى تختلف عنها فى الكود الامريكى ubc-97 وهى فى الكود الامريكى تعطى قيم أقل من الكود المصرى
    وعليه اذا تم استخدام الكود الامريكى ubc-97 فى التحليل الانشائى للزلازل باستخدام الطريقه الاستاتيكيه الثانيه بعد تعديل مدخلات هذا الكود بما يتوافق مع الكود المصرى للاحمال لسنة 2008وكذلك تعديل حالات التحميل بما يتوافق مع الكود المصرى على برنامج الساب أو برنامج الايتابس نجد أن ذلك يكون بأمان أكبر يصل من 1.50 الى 2.00 من الكود الامريكى ubc-97
    وقد يسأل سائل ولماذا ذلك نحن نحسب قوة القص القاعدى الكليه ومنها قوة القص عند كل دور وقيمة العزوم عند كل دور وقوة القص الكليه عند اساسات المبنى فما المشكله ولماذا الكود الامريكى ubc -97 أو أى كود اخر كما ذكر الاخ المهندس/ العبد لله ؟؟
    السبب الرئيسى فى ذلك هو عدد حالات التحميل فعند مراجعة حالات التحميل التى يتم عملها للزلازل على المبنى نجد انها 17 حالة تحميل وبالطبع بعد ادخال قيم قوة القص القاعدى على حسب الكود المصرى عند كل دور بطريقه يدويه فى برنامج الساب 2000 أو برنامج الايتابس وبعد الحل فيجب البحث فى هذا العدد الكبير من حالات التحميل وذلك للحصول على أقصى حاله للزلازل التى تؤثر على المبنى والتى يجب أن تتم عن طريق برنامج الاكسل ويجب أن يكون المهندس المصمم ملم بدرجه كبيره مع الدخول فى عمليات حسابيه كثيره للحصول على اقصى حالة تحميل للزلازل
    مع العلم بأن برنامج الساب 2000 أو الايتابس يقوم بهذه العمليه بسهوله لان له من الامكانيات لتحديد ذلك كما أنه يقوم بعمل تصميم للقطاعات تحت تأثير الاحمال ولكن طبعا بالكود الامريكى ACIوعليه نلجأ بالطبع لاستخدام الكود الامريكى ubc-97 بعد تعديل معاملاته بما يتوافق مع الكود المصرى لدراسة الزلازل بطريقة التحليل الاستاتيكيه الثانيه لاستخراج النتائج وعمل التحليل الانشائى بهذه البرامج
    نحن فى انتظار المهندس/ العبد لله لتنزيل الملف الخاص بالكود الاوروبى EUROCODE 2004 لمزيد من الشرح والتوضيح للوصول الى اسهل الطرق وادقها لكيفية استخدام برنامج الساب2000 والايتابس فى دراسة تأثير الزلازل على المبنى على حسب كود الاحمال المصرى لسنة 2008
    تقبل تحياتى

    0 Not allowed!


    اطلب العلم تزداد حكمة واعمل بعلمك تزداد خبرةصوب اخطاءك وتعلم من فشلك تنجح في المستقبل

  7. [7]
    عضو متميز
    الصورة الرمزية ابورنيم


    تاريخ التسجيل: Nov 2009
    المشاركات: 657
    Thumbs Up
    Received: 12
    Given: 3
    اظن المبادئ الاساسية للتحليل تعتمد على النظرية الاساسية المبني عليها طريقة التحليل
    و بعد ذلك كل كود يختار ما يراه انسب او ادق او امن

    تحياتي للمهندس اسامة

    0 Not allowed!


    لا اله الا الله

    م/ احمد الزبيدي

  8. [8]
    عضو فعال جداً
    الصورة الرمزية Eng.Ahmed Ma7rous


    تاريخ التسجيل: Jun 2009
    المشاركات: 293
    Thumbs Up
    Received: 79
    Given: 383
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامه نواره مشاهدة المشاركة
    جزيل الشكر للمهندس/ أحبك فى الله
    بعد العمل على الكود الامريكى ubc-97 فى دراسة الزلازل ومقارنة قوى القص القاعدى المحسوبه بهذا الكود وجد أن قيمة هذه القوه تصل من 1.50 الى 2.00 مره قوه القص القاعدى المحسوبه عن طريق الكود المصرى لسنة 2008 للزلازل لنفس عجلة الزلزال (ag) أوبالمنطقه الزلزاليه ونفس نوعية التربه وهما العامليين الاساسيين لتحديد قوة القص القاعدى بالاضافه طبعا الى ارتفاع المبنى والنظام الانشائى المستخدم فى المبنى
    بالطبع حالات التحميل ومعامل التصعيد فى الكود المصرى تختلف عنها فى الكود الامريكى ubc-97 وهى فى الكود الامريكى تعطى قيم أقل من الكود المصرى
    وعليه اذا تم استخدام الكود الامريكى ubc-97 فى التحليل الانشائى للزلازل باستخدام الطريقه الاستاتيكيه الثانيه بعد تعديل مدخلات هذا الكود بما يتوافق مع الكود المصرى للاحمال لسنة 2008وكذلك تعديل حالات التحميل بما يتوافق مع الكود المصرى على برنامج الساب أو برنامج الايتابس نجد أن ذلك يكون بأمان أكبر يصل من 1.50 الى 2.00 من الكود الامريكى ubc-97
    وقد يسأل سائل ولماذا ذلك نحن نحسب قوة القص القاعدى الكليه ومنها قوة القص عند كل دور وقيمة العزوم عند كل دور وقوة القص الكليه عند اساسات المبنى فما المشكله ولماذا الكود الامريكى ubc -97 أو أى كود اخر كما ذكر الاخ المهندس/ العبد لله ؟؟
    السبب الرئيسى فى ذلك هو عدد حالات التحميل فعند مراجعة حالات التحميل التى يتم عملها للزلازل على المبنى نجد انها 17 حالة تحميل وبالطبع بعد ادخال قيم قوة القص القاعدى على حسب الكود المصرى عند كل دور بطريقه يدويه فى برنامج الساب 2000 أو برنامج الايتابس وبعد الحل فيجب البحث فى هذا العدد الكبير من حالات التحميل وذلك للحصول على أقصى حاله للزلازل التى تؤثر على المبنى والتى يجب أن تتم عن طريق برنامج الاكسل ويجب أن يكون المهندس المصمم ملم بدرجه كبيره مع الدخول فى عمليات حسابيه كثيره للحصول على اقصى حالة تحميل للزلازل
    مع العلم بأن برنامج الساب 2000 أو الايتابس يقوم بهذه العمليه بسهوله لان له من الامكانيات لتحديد ذلك كما أنه يقوم بعمل تصميم للقطاعات تحت تأثير الاحمال ولكن طبعا بالكود الامريكى ACIوعليه نلجأ بالطبع لاستخدام الكود الامريكى ubc-97 بعد تعديل معاملاته بما يتوافق مع الكود المصرى لدراسة الزلازل بطريقة التحليل الاستاتيكيه الثانيه لاستخراج النتائج وعمل التحليل الانشائى بهذه البرامج
    نحن فى انتظار المهندس/ العبد لله لتنزيل الملف الخاص بالكود الاوروبى EUROCODE 2004 لمزيد من الشرح والتوضيح للوصول الى اسهل الطرق وادقها لكيفية استخدام برنامج الساب2000 والايتابس فى دراسة تأثير الزلازل على المبنى على حسب كود الاحمال المصرى لسنة 2008
    تقبل تحياتى

    مهندس أسامة دعني أحييك على أرائك المستنيرة والباحثة المتميزة

    ولكن دعني أيضا أستوضح بعض النقاط من حضرتك

    1- أنت تقصد بالطريقة الإستاتيكية الثانية هي : (Response Spectrum Method ) ???

    2- قيمة ال Base Shear الناتجة من معادلات الكود المصري = )2 - 1.5) قيمة ال Base Shear الناتجة من معادلات ال UBC97 ,,,أم العكس ؟؟

    3- أرجو أن توضح لي وللزملاء كيفية تعديل قيم و معاملات ال UBC المدخلة على ال Sap لكي تكون مكافئة لمعاملات الكود المصري وتعطي نفس النتائج

    4- بما أننا نستطيع أن نعدل قيم معاملات ال UBC لتصبح مكافئة للكود المصري لماذا لا نعادلها بحيث تصبح نتيجة ال UBC = Egyptian code بدلا من من وجود فرق (1.5 -2)

    5- بما أن الكود IBC هو تطور للكود UBC 97 لماذا لم يتم إلغاء التعامل مع ال UBC و الإكتفاء بال IBC كبديل عنه

    6- أرجو من سيادتكم توضيح ماذا تقصد ب 17 حالة تحميل للزلزال على المبنى

    لكم مني خالص التحيات وشكرا

    0 Not allowed!



  9. [9]
    عضو فعال جداً
    الصورة الرمزية Eng.Ahmed Ma7rous


    تاريخ التسجيل: Jun 2009
    المشاركات: 293
    Thumbs Up
    Received: 79
    Given: 383
    مهندس عبدالله ألف شكرا جزيلا على التوضيح الممتاز

    الكود المصري هو نسخة طبق الأصل من الكود الأوروبي (ولكن فقط في جزئية الزلازل )

    حيث أن في كود الأحمال وفي جزئية الزلازل بالتحديد تم الإشارة إلى مرجعية هذه الجزئيو وهي Eurocode 8 وهو كود لحساب قوى الزلازل على المنشآت


    ولكن هذا الكلام ينطبق على هذه الجزئية فقط ,,أما مثلا باقي الأكواد فهي هجينة

    مثل كود ال steel فهو خليط من ال AISC وال EauroCode 3 وال Eurocode 4 وال ASTM

    وهذا بناءا على المراجع المذكورة به

    أما كود المنشآت الخرسانية فإني لا أعلم حقيقا هو منقول عن كود وحيد بعينه أو هو هجين من اكواد مختلفة (وذلك لعدم الذكر به أيا من المراجع تم اللجوء إليها لتأتييفه) ؟؟!!

    فالعموم نحن شاكرين لك يا بشمهندس عبدالله على التوضيح وننتظر منك تفاصيل الحل

    و شكرا

    0 Not allowed!



  10. [10]

    استشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية أسامه نواره


    تاريخ التسجيل: Nov 2009
    المشاركات: 2,708
    Thumbs Up
    Received: 1,397
    Given: 113
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eng.ahmed ma7rous
    مهندس أسامة دعني أحييك على أرائك المستنيرة والباحثة المتميزة
    جزاكم الله خيرا على كلماتك الطيبه ونحن هنا نحاول البحث وتناقل الخبرات واكتسابها من بعضنا البعض للوصول الى كفاءه اعلى والاهم هو استحدام برامج الكمبيوتر مثل الساب 2000 والايتابس لدراسة المبانى تحت تأثير الرياح والزلازل أى كان ارتفاعها والاهم هو تحديد النظام الانشائى المقاوم لحركة الرياح والزلازل لاننى ارى أن كثير من المهندسيين عندما نذكر دراسة الرياح والزلازل على اى مبنى نجد أنه مباشرة يذكر استخدام الshear wall ثم ال core أى كان ارتفاع المبنى مع العلم أننا يمكن الا نستخدم غير الاعمده فقط ونظام الframe فى المبانى حتى ارتفاع 10 الى 12 دور وما هذه البرامج التى سهلت لنا الدراسه ببعيده والتى يمكن اجراء وعمل ذلك عليها
    ولكن دعني أيضا أستوضح بعض النقاط من حضرتك

    1- أنت تقصد بالطريقة الإستاتيكية الثانية هي : (response spectrum method ) ???
    بالطبع أقصد response spectrum method وهى التى اقرارها فى الكود المصرى للاحمال لسنة 2008 لدراسة الزلازل
    2- قيمة ال base shear الناتجة من معادلات الكود المصري = )2 - 1.5) قيمة ال base shear الناتجة من معادلات ال ubc97 ,,,أم العكس ؟؟
    اذا درست مبنى مرتيين مره بالكود المصرى والاخرى بالكود الامريكى ubc97 لدراسة قوة القص القاعدى فسوف تجد أن النتيجه هى قيمة ال base shear الناتجة من معادلات الكود المصري = )2 - 1.5) قيمة ال base shear الناتجة من معادلات ال ubc97 اى أن معامل الامان فى الكود الامريكى يعادل 1.50 الى مرتيين الكود المصرى
    3- أرجو أن توضح لي وللزملاء كيفية تعديل قيم و معاملات ال ubc المدخلة على ال sap لكي تكون مكافئة لمعاملات الكود المصري وتعطي نفس النتائج
    هذهالشاشه خاصه بمعاملات ال ubc97 فى برنامج الساب 2000 وكما تعرف أنه عند دراسة الزلازل على المبنى لابد من تحديد شيئين مهميين (1- نوعية التربه(soil profile typeففى الكود المصرى نوعية التربه (c) تعادل فى ال(sd) فى الكود الامريكى 2- موقع المبنى بالنسبه للخريطه الزلزاليه فمثلا المبنى يقع مدينة 6 أكتوبر بالقاهره تجد أنه فى المنطقه الزلزاليه الثالثه وعليه تجد عجلة الزلزال التى يتعرض لها المبنى = 0.15 من عجلة الجاذبيه (seismic zone factor) وهى تعادل المنطقه (2a) فى كود الubc97
    وهكذا لبقية المعاملات من درجة اهمية المنشأ (i) ولبقية المعاملات الاخرى الواضحه اسفل


    4- بما أننا نستطيع أن نعدل قيم معاملات ال ubc لتصبح مكافئة للكود المصري لماذا لا نعادلها بحيث تصبح نتيجة ال ubc = egyptian code بدلا من من وجود فرق (1.5 -2)
    وهذا ما نحاول توضيحه والبحث فيه ثم الاهم محاولة معرفة هذه الفروق الكبيره بين الكود الكود الامريكى والكود الاوربى أو المصرى لماذا؟؟ وماهى المعاملات المؤثره فى ذلك أو على الاقل أن يعرف المهندس المصمم الذى يستخدم الكود الامريكى ubc97 فى تحليل الزلازل فهو يستخدم ذلك بأمان 1.50 الى 2.00 مره من الكود المصرى
    5- بما أن الكود ibc هو تطور للكود ubc 97 لماذا لم يتم إلغاء التعامل مع ال ubc و الإكتفاء بال ibc كبديل عنه
    المهم هو المعرفه واكتساب الخبره فى ذلك
    6- أرجو من سيادتكم توضيح ماذا تقصد ب 17 حالة تحميل للزلزال على المبنى

    ومرفق ملف يحتوى على مذكره حسابيه بها دراسة مبنى على كود الزلازل ubc97 بما يتوافق مع الكود المصرى تم تنزيلها من هذا المنتدى الموقر
    http://www.multiupload.com/hke16hwpd1
    لكم مني خالص التحيات وشكرا
    تقبل تحياتى واشكرك على التفاعل

    0 Not allowed!


    اطلب العلم تزداد حكمة واعمل بعلمك تزداد خبرةصوب اخطاءك وتعلم من فشلك تنجح في المستقبل

  
صفحة 1 من 8 12345 ... الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML

Search Engine Optimization by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.