صفحة جديدة 1

اخر المواضيع :         ملفات دورة Icdl كامله بأمتحاناتها ... آخر نسخه (اخر مشاركة : فتوح - عددالردود : 9 - عددالزوار : 152 )           »          Fans (اخر مشاركة : hamzatoon - عددالردود : 3 - عددالزوار : 115 )           »          كراس تكنولوجيا الكونكريت (اخر مشاركة : الراموز - عددالردود : 118 - عددالزوار : 5335 )           »          شرح مبسط جدا لل chilled water system بالصور (اخر مشاركة : بلال كريشان - عددالردود : 13 - عددالزوار : 363 )           »          من فضلكم عااااااااااااااااااجل (اخر مشاركة : eng_raheel - عددالردود : 2 - عددالزوار : 11 )           »          طلب منكم مساعده (اخر مشاركة : محمدعبدالرحمن علام - عددالردود : 1 - عددالزوار : 36 )           »          بحث لنيل الماستر فى هندسة الاتصالات (اخر مشاركة : نواسي - عددالردود : 1 - عددالزوار : 60 )           »          انفراد فى ملتقى المهندسين العرب تكييف هواء الطائرات بالشرح والصور (اخر مشاركة : nabilcom - عددالردود : 3 - عددالزوار : 24 )           »          هدية الى مهندسي الاتصالات (اخر مشاركة : محمدعبدالرحمن علام - عددالردود : 26 - عددالزوار : 544 )           »          محتاج محل يعمل ماكيت في جدة (اخر مشاركة : سيتي للمجسمات - عددالردود : 7 - عددالزوار : 74 )           »          surge arrester (اخر مشاركة : محمدعبدالرحمن علام - عددالردود : 5 - عددالزوار : 135 )           »          National Electric Code Handbok NFPA 70, 2005 Edition (اخر مشاركة : fathi1965 - عددالردود : 32 - عددالزوار : 1319 )           »          مفاجأه .. google earth pro الإصدار الأخير 4.2 (اخر مشاركة : بصره - عددالردود : 22 - عددالزوار : 822 )           »          كيف تعرف ان موبايلك اصلي ام لا (اخر مشاركة : nabilcom - عددالردود : 0 - عددالزوار : 6 )           »          التشلر (كل ما تحتاجة بأذن الله هنا) (اخر مشاركة : بلال كريشان - عددالردود : 95 - عددالزوار : 6542 )           »          موقع فيه برامج كثيرة و مطلوبه و جاهزة للتحميل (اخر مشاركة : اركان الزبيدي - عددالردود : 7 - عددالزوار : 416 )           »          ماهو مفهوم كهربا استاتيكية وما الفرق بينها وبين الكهربا العادية؟ (اخر مشاركة : محمدعبدالرحمن علام - عددالردود : 1 - عددالزوار : 77 )           »          كتاب لتعلم لغة C++ بالعربي من تأليفي (اخر مشاركة : nabilcom - عددالردود : 328 - عددالزوار : 7345 )           »          Primavera Project Planner 5 (اخر مشاركة : صناع الحياه - عددالردود : 1 - عددالزوار : 53 )           »          كل شيء عن أنفرتر Lg الكوري الصنع (اخر مشاركة : fathi1965 - عددالردود : 7 - عددالزوار : 256 )           »         

       

بحث عن:

في حال رغبتك بوضع إعلانك هنا يمكنك التواصل مع مسئول الإعلانات  اضغط هنا

يعاني البعض من الأعضاء من مشاكل تفعيل عضوية الاشتراك ، فإذا كان لديك مشكلة في تسجيل الدخول يمكنك الآن التواصل مباشرة مع الدعم الفني من خلال  هذا  الرابط ( اضغط هنا )

العودة   ملتقى المهندسين العرب > الملتقى العام > دعوة الحق ونصرة الدين
التسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم مركز رفع الملفات جعل المنتديات كمقروءة
 
دعوة الحق ونصرة الدين ................ بإشراف : إسلام, فتوح
على مذهب أهل السنة و الجماعة
 



Content Relevant URLs by vBSEO 3.1.0
رد
 
LinkBack أدوات الموضوع تقييم الموضوع
  #1 (permalink)  
قديم 19-07-2006, 11:21 PM
صورة عضوية مهاجر
مشرف عام
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2003
المشاركات: 6,442
Smile كواشف الخوافي... وآن للحق أن يبين

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إخواني كانت ومازالت رؤياتنا في ملتقى المهندسين العرب بعدم فسح المجال للمناقشات الدينية وخصوصاً الطائفية منها... حيث أن هناك منتديات خاصة ويتم متابعة مثل هذه النقاشات فيها....

ولكن نظراً لم تمر فيه الأمة من أزمة ولحاجتنا لفهم ما يحاك للأمة على يد اليهود .... ولإعطاء الفرصة للجميع لإبدأ الرأي في جو إيجابي بدون الخروج عن أدب الحوار والنقاش بالأدلة والثوابت

فلقد قررت إدارة الملتقى تقبل هذا النقاش القائم بين الأعضاء من السنة والشيعة بشرط عدم التعدي من الطرفين وأي مشاركة مخالفة أو تتعرض بالشتم أو الإنقاص بحق الغير فسيتم حجبها أو مسحها نهائياً.....

وتلافياً لما سبق من تلاسن وخروج عن صلب النقاش فلقد أرتأينا أن يدار النقاش بواسطة أحد أعضاء الملتقى والذين نلتمس فيهم الحلم والأناة وطول البال وإعطاء كل ذي حق حقه... ولقد رشحنا الأخ إسلام لإدارة دفة هذا النقاش ونحن نثق به وبعدله بإذن الله...

وكما قال جميع من أشترك في أي نقاش سابق بين الفائتين... أننا كلنا مسلمين ... إذاً فلماذا لا نتفق... وهنا مربط الفرس
لماذا لا نتفق

إذاً هناك فروقات جوهرية لا بل أساساية سببت الخروج عن المنهج القويم والصراط المستقيم...

والطريقة التي سيدار فيها النقاش كالتالي: منظم الموضوع سيطرح إحدى هذه النقاط التي أثيرت حولها شبه أو إختلاف وتطرح هذه على شكل مناقشة منطقية موثقة بالدليل والنقاش الذي لا يصاحبه تعدي أو خروج عن أدب النقاش والحوار الإيجابي المفيد. ولن يقفل النقاش حول أي نقطة إختلاف إلا إذا أقتنع الجميع بما تم نقاشه ومحاورته. طبعاً لأي عضو حق الإعتراض. ومنظم المسابقة هو الذي سيدير النقاش إلى بر الأمان...

نبتغي بهذا النقاش لم الشمل لا الفرقة ... نطلب بها وجه الله وأناسٌ يبحثون عن الحق ويريدون طريق الجنة ... إخواني لنترفع عن بعض الكلام الذي قرأته في الموضوع السابق ولنكن إيجابين حتى في إختلافاتنا .... نبتغي الحق ولا شيء غير الحق.... مهما طال بنا الزمن أو قصر...

أرحب بالجميع واسأل الله أن يعيننا ويرينا الحق حقاً ويرزقنا إتباعه ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا إجتنابه
مع الشكر للجميع

أخوكم
أبو محمد
__________________

لكي تتجنب النقد
لا تعمل شيئاً
ولا تقل شيئاً
ولا تكن شيئاً ‏


اللهــــم إنـي أعـوذ بـك من نفحـة الكبـريـــــــــاء

سبحـــــــــــــان من سجـــــــــــــدت الرقـــــــــــــاب لعزتـــــــــــــه


أخوكم في الله
أبو محمد

آخر تحرير بواسطة إسلام : 11-09-2006 الساعة 02:38 PM.
رد باقتباس
  #2 (permalink)  
قديم 19-07-2006, 11:34 PM
صورة عضوية إسلام
مشرف
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2002
المشاركات: 892
الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله وآله الأشراف و صحبه الكرام، و بعد،
فإن أصدق الحديث كتاب الله و خير الهدي هدي محمد صلى الله عليه و سلم، و شر الأمور محدثاتها و كل محدثة بدعة و كل بدعة ضلاله و كل ضلالة في النار، ثم أما بعد، أحبتي في الله.

و الله ما قبلت هذا، إلا ابتغاء مرضاة الله، و لكم يشرفني أن اختارني اخواني بإدارة الملتقى لإدارة هذا الحوار، و الذي أدعوا الله عز و جل أن نخرج به و قد هدانا الله إلى الطريق القويم.

بصفتي مديراً للحوار، سأحاول بقدر إمكان البشر أن أكون منصفاً إن شاء الله.

سنبدأ الحوار إن شاء الله بطريقة طرح سؤال و محاولة البحث عن إجابة عند أهل السنة و عند أهل الشيعة، و كيف يفهم كل من الطرفين هذا، و نتبين و نكشف أيهما أثبت و أقوم.

و الآن بمن نبدأ بإذن الله.
أترك السؤال الأول لأهل الشيعة. و بالطبع يسأل واحد فقط و يتم حذف أي سؤال آخر إلى أن يتم الإجابة من الطرفين و استبيان و كشف الحق إن شاء الله.

و سيتم حذف أي رد يخرج عن صلب الموضوع ، و يتم حذف أي تقاذف من الطرفين...

بارك الله فيكم...
و السلام عليكم...
__________________

رد باقتباس
  #3 (permalink)  
قديم 25-07-2006, 05:51 AM
صورة عضوية مهاجر
مشرف عام
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2003
المشاركات: 6,442
Lightbulb بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين

الرجاء كل من أراد أن يشارك في هذا الموضوع أن يقرأ جيداً ما نعنيه بالحوار على هذا الرابط:
أصول الحوار و آدابه فى الإسلام
رد باقتباس
  #4 (permalink)  
قديم 25-07-2006, 09:06 AM
عضو فعال
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2006
المشاركات: 96
نحن بانتظار سؤال إخوتنا الشيعة
رد باقتباس
  #5 (permalink)  
قديم 26-07-2006, 12:02 PM
زائر
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2006
المشاركات: 15
كواشف الخوافي..وآن للحق ان يبان

بسمه تعالى
والصلاة واسلام على خير خلقه اجمعين محمد وآله الطيبين الطاهرين وبعد
اعتقد ان جوهر الاختلاف بين المسلمين هي مسالة الامامة او الخلافة بعد الرسول الكريم(ص واله) حيث انه لم يسل سيف مثلما سل في مسالة الامامة حيث انه لم يسجل التاريخ ان فئة من المسلمين هاجمت اخرى كونها قد تركت الصلاة او الصوم او الحج او غيرها من فروع الدين ومسالة الامامة عند الشيعة الاثنى عشرية هي انها(نص الهي) اي ان الامام منصوص عليه ضمنا في القران وتصريحا على لسان النبي الكريم (ص واله) ولاطريق اخر لتعيين الامام عندهم وهم متبعون في ذلك لادلة قرانية كثيرة وروايات صريحة عن النبي والسؤال الذي اود ان اطرحه هو آلية تعيين الامام التي يعتقد بها الاخوة من اهل السنة والدليل عليها من القران والسنة الصريحة واود ان تكون الية واحدة فقط معززة بالادلة القرانية لكي يتم مناقشتها والاقتصار على القران وسنة النبي (ص واله) فقط دون غيره مع فائق الاحترام والتقدير وهدانا الله واياكم سواء السبيل وحشرنا مع محمد وال محمد يوم لاظل الى ظله تبارك وتعالى
رد باقتباس
  #6 (permalink)  
قديم 26-07-2006, 01:25 PM
صورة عضوية إسلام
مشرف
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2002
المشاركات: 892
أشكر الأخ قائد على السؤال، و قد جاء دور أهل السنة للإجابة .
بارك الله فيكم.
__________________

رد باقتباس
  #7 (permalink)  
قديم 26-07-2006, 03:30 PM
عضو فعال
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2006
المشاركات: 96
هكذا يكون الحوار الهادئ .
أرجو أن تبقى لهجة الحوار هكذا .
وشكراً للأخ قائد
رد باقتباس
  #8 (permalink)  
قديم 26-07-2006, 03:41 PM
صورة عضوية مهاجر
مشرف عام
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2003
المشاركات: 6,442
Lightbulb بإذن الله لن تخرج عن هذا الإطار....

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

على كل المشاركين إحترام بعضهم البعض وإلا فأن أي تجاوز أوعدم إحترام للأخرين سيتم حذف المشاركة نهائياً ...

ليس هناك أي تعديل للمشاركات ... ولن نرضى بأي تعديل

المنظم والمسؤل الذي يدير أمور النقاش هو الأخ إسلام فقط ... أي سؤال أو إستفسار يوجه له فقط

وأشكر الأخ قائد على مشاركته الجادة وإن شاء من يرد عليه يتبع نفس الأسلوب

والشكر موصول للأخ حسام
__________________

لكي تتجنب النقد
لا تعمل شيئاً
ولا تقل شيئاً
ولا تكن شيئاً ‏


اللهــــم إنـي أعـوذ بـك من نفحـة الكبـريـــــــــاء

سبحـــــــــــــان من سجـــــــــــــدت الرقـــــــــــــاب لعزتـــــــــــــه


أخوكم في الله
أبو محمد
رد باقتباس
  #9 (permalink)  
قديم 26-07-2006, 09:57 PM
صورة عضوية م.العراقي
عضو تحرير المجلة
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2004
المشاركات: 1,774
السلام عليكم

ارى انه لم يتقدم الى الان احد من الاخوة أهل السنة والجماعة للرد على التساؤلات التي طرحها الستاذ ( قائد ) في مجمل حديثة عن الامامة ، والتي افترض فيها قاطعاً ان الامامة هي نقطة الخلاف الرئيسية بين اهل السنة والشيعة ، ولكننا نقول ان هناك الكثير من الخلافات الجوهرية التي يجب الحديث عنها غير هذا الخلاف .
سأورد لكم هنا .. جزأً من مقال أنقله لكم من موقع ( البرهان ) وهو الموقع المتخصص في الرد على الشيعة .. واتمنى ان يجيب على الكثير من التساؤلات المطروحة .

www.alburhan.com منقول عن موقع البرهان .. بارك الله في الاخوة القائمين عليه ----

الجواب: إن مسألة الإمامة لم تكن أهم المطالب اتفاقاً. لا في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم ولا بعده، لأن الإيمان بالله ورسوله، هو أول ما يؤمر به المرء إذا أراد الإسلام. بل عليه قاتل رسول الله صلى الله عليه وسلم الكفار كما ثبت أنه قال: (أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأني رسول الله، ويقيموا الصلاة، ويؤتوا الزكاة، فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحقها) ([7]).

وقد قال تعالى: (( فَإِذَا انسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُواْ الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُواْ لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِن تَابُواْ وَأَقَامُواْ الصَّلاَةَ وَآتَوُاْ الزَّكَاةَ فَخَلُّواْ سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ ))[التوبة:5] وقال أيضاً: (( فَإِن تَابُواْ وَأَقَامُواْ الصَّلاَةَ وَآتَوُاْ الزَّكَاةَ فَإِخْوَانُكُمْ ))[التوبة:11] فجعلهم إخوانا في الدين بالتوبة، والكفار في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم كانوا إذا أسلموا أجرى عليهم أحكام الإسلام ولم يذكر لهم الإمامة بحال.

فكيف تكون أهم المطالب في أحكام الدين؟

وكل من بعثه الرسول صلى الله عليه وسلم من الصحابة إلى الكفار وأهل الكتاب إنما يقول له: (فليكن أول ما تدعوهم إليه شهادة أن لا إله إلا الله،و أن محمداً رسول الله، فإن هم أطاعوك لذلك... إلخ) وليس فيه شيء عن الإمامة، ولو كان ركناً من أركان الدين لذكره الرسول صلى الله عليه وسلم.

فالطاعة إنما تجب لله ورسوله ولمن أمرت الرسل بطاعتهم.

واعلم أن طاعة الله ورسوله هي الطريق لدخول الجنة لا غير، قال تعالى: (( وَمَن يُطِعِ اللّهَ وَالرَّسُولَ فَأُوْلَـئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَـئِكَ رَفِيقًا ))[النساء:69]... (( وَمَن يُطِعِ اللّهَ وَرَسُولَهُ يُدْخِلْهُ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ ))[النساء: 13].

وأما من علق نجاته بالإمام الغائب فقد خاب وخسر لمخالفته الكتاب والسنة، فالحصول على درجة الكرامة إنما تنال بأداء الواجبات والمستحبات وترك المحرمات والمكروهات، لا بمجرد معرفة الإمام وإدراك وقته، ومن زعم أن حب علي حسنة لا يضر معها سيئة، فقد عدل عن الصراط المستقيم. وجاء في الصحيحين من حديث ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (من رأى من أميره شيئاً يكرهه فليصبر عليه، فإن من خرج من السلطان شبراً، مات ميتة جاهلية) فهذا يدل على وجوب الطاعة للأمير الموجود، لا الغائب المفقود، وعدم الخروج عليه.

ويذكر الرافضي أن النبي صلى الله عليه وسلم نص على أن الخليفة بعده علي ثم الحسن ثم الحسين... إلى أن ينتهي بالإمام الثاني عشر محمد بن الحسن المهدي المزعوم، ولم يمت رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا عن وصية، وأهل السنة ذهبوا على خلاف ذلك كله.

فقول الرافضي عن أهل السنة: إنهم يقولون: إن النبي لم ينص على إمامة أحد وأنه مات من غير وصية.

فالجواب: ليس هذا قول جميعهم لأن منهم من يقول: إنها ثابتة بالنص الظاهر وهو قول جماعة من أهل الحديث والمعتزلة والأشعرية واختاره القاضي أبو يعلى وغيره.

وقال جماعة من أهل الحديث وبعض الخوارج: إنها تثبت بالنص الخفي والإشارة، وهو قول الحسن البصري.

ومن أدلتهم على ذلك ما أسنده البخاري عن جبير بن مطعم قال: (أتت امرأة إلى النبي صلى الله عليه وسلم فأمرها أن ترجع إليه، قالت: أرأيت إن جئت فلم أجدك – كأنها تريد الموت – قال: إن لم تجديني فائتي أبا بكر) قالوا: هذا نص على إمامته.

ومن ذلك حديث صالح بن كيسان عن الزهري عن عروة عن عائشة قالت: (دخل عليّ رسول الله اليوم الذي بدأ فيه، فقال: ادعي لي أباك وأخاك حتى أكتب لأبي بكر كتاباً، ثم قال: يأبى الله والمسلمون إلا أبا بكر -وفي لفظ- فلا يطمع في هذا الأمر طامع) ([8]) متفق عليه. وكذلك تقديمه صلى الله عليه وسلم في الصلاة. وهكذا قوله صلى الله عليه وسلم في حديث حذيفة: (اقتدوا باللذين من بعدي أبي بكر وعمر) ([9]) واحتج من قال: بأنه لم يستخلف ببعض الآثار، كقول عمر: [[إن استخلف فقد استخلف من هو خير مني -يعني: أبا بكر- وإلا أستخلف فلم يستخلف من هو خير مني -يعني رسول الله صلى الله عليه وسلم]] ([10])-. وما روي عن عائشة: [[أنها سئلت من كان رسول الله صلى الله عليه وسلم مستخلف لو استخلف؟]] ([11]) فالدلالة اللغة يدل على أن الخليفة هو من استخلفه غيره، وليس الذي يخلفه دون أن يستخلف هو.

وإجماع الصحابة على أبي بكر أيضاً كنص، إذاً فلا يقاوم الأثران الموقوفان النصوص الظاهرة، وربما قد يخفى على عمر كما خفي عليه بعض الأشياء، وخبر عائشة جاء كسؤال سائل فلا يعارض روايتها عن رسول الله صلى الله عليه وسلم. فأهل السنة يثبتون الخلافة لأبي بكر بنص خفي أو جلي وبعضهم يقولون:" إن النبي صلى الله عليه وسلم لم ينص على إمامة أحد، وأنه مات من غير وصية.

وأما دعوى الرافضة النص على علي فليس إلا كدعوى الراوندية النص على العباس وولده إلى أن تقوم الساعة. وهي دعوى باطلة لعدم نص صحيح على ذلك. وربما استدل بعضهم بما لا حجة فيه أصلا من الأحاديث الصحيحة، مثل حديث: (أنت مني بمنزلة هارون من موسى) وحديث: (من كنت مولاه فعلي مولاه) كما هو صنيع الرافضي هنا.
__________________
رد باقتباس
  #10 (permalink)  
قديم 27-07-2006, 06:19 AM
عضو
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
المشاركات: 29
بارك الله بالقائمين على هذه المناظره والله انا دايما ما ادخل بهكذا مناظرات بالمنتديات لاحتوائها على سب وشتم اما لما قرئت ما يدور هنا اعجبت باداب المناظره ونتمنى لكم التوفيق ولكني قبل ان ابدا بالرد على الاخ م.العراقي احب ان اطلب من الاخ أسلام ان يضع ملاحظه عدم تسمية الشيعه بالروافض لما بهذا الاسم من حساسيه وان يقول ان من ينقل من كتاب كما فعل الاخ م. العراقي ايده الله حيث نقل من موقع البرهان نصا وكما هو مكتوب الرافضي ان وهذا من حقوق النقل ولكن اتمنى ان يضع كلمه بين قوسين بجانب كلمة الرافضي ويكتب بها كما ذكرت بالمصدر وشكرا ووفقكم الله
بالنسبه للاخ العراقي ورده فلقد قلت ببداية ردك ان من يعتمد على امام غائب فهذا امر باطل وانما لابد من طاعة ولي الامر واستدليت بعدة ايات واحاديث طبعا لم انقل ما كتب الاخ مزالعراقي نصا وانما بالمعنى فاقول لك من هو ولي الامر الذي تقصده فان قلت انه الحاكم الشرعي اي المرجع فان الشيعه تذهب الا ان المرجع هو نائب الامام ومفترض الطاعه وبهذا لا نختلف معكم وان قلت انه الرئيس اي انه اي رئيس دوله حتى لو كان طاغا وباغ فاقول لك قال الله سبحانه ( ولا تركنوا للذين ظلموا فتمسنكم النار ) فهذه اية صريحه على رفض الظالم حتى لو كان ولي امر
ثانيا:قلت بان الشيعه استدلت على امامة علي بحديث المنزله وحديث الغدير اي حديث المنزله ( اما ترضى ان تكون مني بمنزلة هارون من موسى ........) وحديث الغدير ( من كنت مولاه فعلي مولاه) وقلت بما معناه احاديث غير صحيحه فاقول لك
1_ ان الشيعه لا تستند فقط على هذين الحديثين فهناك حديث الدعوه واية المباهله وغيرها
2_ان هذان الحديثان موجودان في مصادر اخواننا من اهل السنه فحديث المنزله ممكن ان تجده في هذه المصادر السنيه
السيرة النبوية، لابن هشام، ج 2، ص 519 ـ 520: وقد نقله من أصحاب الصحاح: البخاري في غزوة تبوك، ج 6، ص 3، ط 1314. ومسلم في فضائل عليّ، ج 7، ص 120. وابن ماجة في فضائل أصحاب النبي، ج 1 ص 55، ط المطبعة التازية بمصر.
و الإمام أحمد في مسنده في غير مورد لاحظ ج 1، ص 173 و 175 و 177 و 179 و 182 و 185 و 330 وغيرهم من الأثبات الحفاظ، فلم يشك في صحة سند الحديث إلاّ الآمدي، و ليس هو من علم الحديث في حلّ ولا ترحال.
وقد بحثت في صحيح مسلم في باب فضائل علي ووجدته ويمكنك التاكد بزيارة هذا الرابط
http://www.al-eman.com/Hadeeth/viewc...D=1&CID=132#s5
ووجده ما هو ساكتبه الان نصا
6371 - وَحَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ، حَدَّثَنَا غُنْدَرٌ، عَنْ شُعْبَةَ، ح وَحَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ الْمُثَنَّى، وَابْنُ بَشَّارٍ قَالاَ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ، حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، عَنِ الْحَكَمِ، عَنْ مُصْعَبِ بْنِ سَعْدِ بْنِ، أَبِي وَقَّاصٍ عَنْ سَعْدِ بْنِ أَبِي وَقَّاصٍ، قَالَ خَلَّفَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم عَلِيَّ بْنَ أَبِي طَالِبٍ فِي غَزْوَةِ تَبُوكَ فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ تُخَلِّفُنِي فِي النِّسَاءِ وَالْصِّبْيَانِ فَقَالَ ‏"‏ أَمَا تَرْضَى أَنْ تَكُونَ مِنِّي بِمَنْزِلَةِ هَارُونَ مِنْ مُوسَى غَيْرَ أَنَّهُ لاَ نَبِيَّ بَعْدِي ‏"‏
واما البقيه تحقق انت بنفسك منها
وبالنسبة لحديث الغدير فهو اشهر من نار على علم ويمكنك ان تشاهد استدلالات الشيعه بحديث الغدير ومناقشاتهم مع اخوانهم من اهل السنه عليه ومصادره عند اخواننا السنه بزيارة هذا الرابط
http://www.imamsadeq.org/book/sub3/a...t-4j/index.htm
مع تكملة المناقشه بالصفحة الثانيه من الرابط فهذه ردودي واسال الله التوفيق لكم واخص بالدعاء الاخ ابو أسلام ايده الله واتمنه ان تزال كلمة الرافضي من المناقشه والسلام عليكم
__________________
الله اكبر يا عراق شكد عزيز ترابك

رد باقتباس
  #11 (permalink)  
قديم 27-07-2006, 09:12 AM
زائر
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2006
المشاركات: 15
بسمه تعالى
تحياتي لكل من يشارك في هذا الحوار الذي اتمنى ان يكون جديا تعميما للفائدة وانا في الحقيقة مهندسا ولست عالم دين ولكن اطرح في هذا اللقاء مااعتقده انه هو الصواب
بالنسبة الى الاستاذ م. العراقي
بصرف النظر عن كون مسالة الامامة هي نقطة الخلاف الجوهرية بين المسلمين او لا,فانك لم تجب على السؤال !!
اكرر السؤال ماهي آلية اختيار وتنصيب الخليفة الوحيدة فقط التي يعتقد بها اهل السنة ؟واتمنى سرد الادلة من القران الكريم والسنة النبوية المطهرة الصحيحة فقط دون سرد اقوال غير النبي لانه ليس حجة في هذا المقام وارجو كذلك بيان فيما اذا كان الخليفة ,خليفة من ؟ هل هو خليفة الله ؟ام خليفة رسول الله ؟ام خليفة المسلمين ؟ لان الفرق بين العناوين السابقة كبيرا كما لايخفى .وتحياتي الى العزيز صادق العراقي وارجو ان يتواصل معنا وتحياتي الى الاخ العزيز المشرف وارجو ان يتسع صدر الجميع للنقاش وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين وصلى الله على خير الخلق اجمعين محمد آله الطيبين الطاهرين (افمن يهدى الى الحق احق ان يُتًبع ام من لايهدي الا ان يُهدى )
رد باقتباس
  #12 (permalink)  
قديم 27-07-2006, 09:38 AM
صورة عضوية م.العراقي
عضو تحرير المجلة
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2004
المشاركات: 1,774
رد

السلام عليكم

تحية للاخ ( صادق العراقي ) اولا وقبل كل شئ ، والحمد لله اننا نرى من يمكن ان يتفاهم بالعقل والمنطق بعيدا عن اللغط والمجادلات والمهاترات .
عزيزي صادق .. انا لم اكتب شيئاً انما نقلت ما رأيته حرفياً وأشرت الى ذلك ، ثم لا بأس بأن نضع كلمة ( روافض ) بين قوسين ، ولكن هذا بكل صدق هو معتقدنا في الشيعة ، ولو اننا استعملنا كلمة غيرها لما صدقناكم الحديث ولكذبنا على انفسنا وعليكم ، كما انكم تستعملون كلمة ( نواصب ) ولكنكم من باب ( التقية ) تخففونها احيانا لنا ، وفي احيان اخرى تنكرون انكم تعنونا بها .

لندخل في صلب الموضوع ..

اولا : ولي الامر يختلف عن الامام اختلاف جذري ، ونرجو ان توضحوا لنا ما معنى كلمة ( الامام ) بالضبط ، هل تقصدون بها ( امير المؤمنين ) ام تقصدون بها الائمة ( المعصومين ) كما يحلو لكم تسميتهم الذين عليكم اتباعهم اتباعا كاملا والايمان بعصمتهم وعدم الخروج عليهم ابدا ابدا وان من خرج عليهم ( كافر ) !!! ؟؟
فولي الامر عندنا يمكن الخروج عليه ، اما امامكم فأنتم تفترضون فيه ( العصمة ) ولا يمكنكم الخروج عليه والذين نحترمهم ونوقرهم ونترضى عليهم ولكننا لا نغلو فيهم ابدا ، وحكام المسلمين وان كانوا طواغيت فنحن لا نخرج عليهم الان مع احتفاظنا بحق الخروج عليهم وانتقادهم وتقويمهم ان اخطؤا ، ونحن لا نفعل ذلك في الوقت الحالي لأن الامة لا تحتمل من المصائب والمشاكل اكثر مما هي عليه الان ، ولحكامنا علينا النصح والمشورة ، وامور السياسة وامور المهادنات وامور الظلم والجور كما يراها البعض هذه عائدة لأهل العقد والحل من امتنا وعلمائنا فهم من يقع على عاتقهم اصدار الفتاوى وتقديم الادلة والبراهين ، وليس كل من حمل السلاح ( حكيم الزمان ) او مفتي الامة ، فأكثر من يخرج على الحكام هم من فئة الشباب المتهورين الذين لا يحسبون لمصالح الامة حسابا .
فهل يعقل ان نساوي ( ولي الامر ) بالإمام عند الشيعة ؟؟!!

ثانيا : نحن لم ننكر ابدا الاحاديث والايات التي تتكلم عنها كآية المباهلة والاحاديث الواردة في كلامك ، ولكن نقول انكم اولتموها وصرفتموها على غير ما تحتمل و ما راح اليه جمهور المسلمين وبما ينافي العقل والنقل .

وسأسوق لكم الادلة والبراهين ان شاء الله نقلا ايضا - لحفظ الحقوق الادبية والعلمة - .

قال تعالى : (( فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءَنَا وَنِسَاءَكُمْ وَأَنْفُسَنَا وَأَنْفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَلْ لَعْنَةَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ ))[آل عمران:61] قال الشيعة : إن الرسول صلى الله عليه وسلم باهل بأهل الكساء وهم: علي وفاطمة، والحسن والحسين رضي الله عنهم، فهم أحب الناس إلى الله تعالى، وهم أحق بالإمامة والخلافة من الثلاثة الذين سبقوا الإمام علياً رضي الله عنه، قالوا: وقوله تعالى: (( وَأَنْفُسَنَا وَأَنْفُسَكُمْ ))[آل عمران:61] تدل على أن علياً رضي الله عنه كنفس الرسول صلى الله عليه وسلم، ومن كان كذلك فمن ذا الذي يتقدمه؟

والجواب :

أولاً: أن الآية الكريمة لا تنص على إمامة أحد، وهي لا تشير إلى شيء من هذا، ولا تتعرض للخلافة على الإطلاق، وإنما تذكر الأبناء والنساء والأنفس في مجال التضحية لإثبات صحة الدعوى، وهؤلاء المذكورون من أقرب الناس إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، وبهذا يتحقق للمعاندين صحة دعواه لتقديمه للمباهلة أقرب الناس إليه، وفرق شاسع بين مجال التضحية ومجال الإمامة، ففي التضحية يمكن أن يقدم النساء والصغار؛ ولكنهم لا يقدمون للخلافة والإمامة.

ثانياً: القول بأن الإمام علياً رضي الله عنه يساوي رسول الله صلى الله عليه وسلم إن هذا لغلو لا يقبله الإمام علي رضي الله عنه نفسه، ويجب أن لا يذهب إلى ذلك مسلم.

ثالثاً: عقب شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله على قولهم: بأن الله تعالى جعل علياً رضي الله عنه كنفس رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: هذا خطأ، وإنما هذا مثل قوله سبحانه وتعالى: (( لَوْلا إِذْ سَمِعْتُمُوهُ ظَنَّ الْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بِأَنفُسِهِمْ خَيْراً ))[النور:12] ومثل قوله تعالى: (( وَلا تُخْرِجُونَ أَنفُسَكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ ))[البقرة:84] يعني: لا يخرج بعضكم بعضاً من دياركم، فالمراد بالأنفس هنا الإخوان نسباً أو ديناً.

يتبع ان شاء الله ..
__________________

آخر تحرير بواسطة م.العراقي : 27-07-2006 الساعة 09:43 AM.
رد باقتباس
  #13 (permalink)  
قديم 27-07-2006, 09:55 AM
صورة عضوية م.العراقي
عضو تحرير المجلة
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2004
المشاركات: 1,774
روى الشيخان البخاري ومسلم: (أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خلف علياً بن أبي طالب في غزوة تبوك، فقال: يا رسول الله! تخلفني في النساء والصبيان؟ فقال: أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى؟ غير أنه لا نبي بعدي)، وهذا الحديث لا شك في صحته، فقد رواه البخاري ومسلم، لكن هل يستنبط منه إمامة الإمام علي رضي الله عنه؛ لأن النبي صلى الله عليه وسلم استخلفه على المدينة؟

هذا الحديث بلا شك يدل على فضل الإمام علي رضي الله عنه، وقد استخلف النبي صلى الله عليه وسلم على المدينة آخرين، استخلف على المدينة ابن أم مكتوم، لما خرج لحرب بني النضير، وفي غزوة الخندق، واستخلف عثمان بن عفان لما خرج لغزوة ذات الرقاع، واستخلف أبا لبابة بن عبد المنذر حينما خرج لغزوة بدر، ومثل هذا الاستخلاف في حياة الرسول صلى الله عليه وسلم لا يقتضي بالخلافة في الأمة بعد مماته، ولو أراد الرسول صلى الله عليه وسلم الخلافة العظمى لقالها، فما الذي يمنعه؟! وواضح من شكوى الإمام علي رضي الله عنه في جعله مع الخوالف مع النساء والصبيان، أن في قوله عليه الصلاة والسلام تسلية له وتهدئه لخاطره، فموسى استخلف هارون عليهما السلام عندما توجه إلى جبل الطور، كما أن هارون لم يلِ أمر بني إسرائيل بعد موسى عليهما السلام، وإنما ولي الأمر بعد موسى عليه السلام يوشع بن نون فتى موسى وصاحبه الذي سافر معه في طلب الخضر عليه السلام، كما ولي الأمر بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم صاحبه الذي سافر معه إلى المدينة.

انتهى .

ثم انني اتمنى هنا ان يكون النقاش بين الاطراف العراقية المتناحرة في بلاد الرافدين على هذا المستوى من الهدؤ والعقلانية وبعيدا عن سفك الدماء وسفك دماء المسلمين .
دماء المسلمين واعراضهم واموالهم بينهم حرااااااااااااااام يا جماعة ، الا من احل دمه بنفسه واقام على نفسه الحجة ، اما ان يقتل الشخص لكونه سني او شيعي فهذا ما لا يرضاه مسلم ابدا .

انا جاهز للرد على اي سؤال من الاخوة الشيعة بعيدا عن التعصب وتقليد مرجعية معينة واتباع اوامرها كما تملي وتفرض من غير تفكير ، و ارجو ان يتفكروا فيما نكتب ونرد لأننا نريد في النهاية مصلحة الجميع ، ولئن يهدي الله بك رجلا خير لك من حمر النعم ، ونحن نبحث عن الحق اينما كان .

ثم انني لا اريد ان تكون هذه الساحة هي ساحة نقاش ( عراقي - عراقي ) فقط ، فالامر يشترك فيه المسلمون جميعا والشيعه والسنة موجودون في كل الدول الاسلامية ، وللجميع ان يدلي بدلوه وان يشارك في الامر ..

ننتظر تساؤلات الشيعة ..

تحية عطرة طيبة للجميع
السلام عليكم
__________________
رد باقتباس