كيفية تحويل الطن تبريد الى قدرة كهربية 2

2011-05-14, 12:52 PM #71
عضو

تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 13
Thumbs Up
Received: 0
Given: 0
شكرا..... ولكن من الاخر الطن تبريد يلزمه كام حصان كهربى

من مواضيع محمد البحطيطى :

2011-05-14, 01:56 PM #72
عضو

تاريخ التسجيل: Feb 2007
المشاركات: 41
Thumbs Up
Received: 0
Given: 0
طن التبريد = 1,5 حصان = 12000 btu

من مواضيع محمد البحطيطى :

2011-05-14, 02:31 PM #73
عضو

تاريخ التسجيل: Feb 2007
المشاركات: 41
Thumbs Up
Received: 0
Given: 0
الخلاصه ..... الطن تبريد = 12000 btu =
1,5 حصان
1حصان = 746 وات

من مواضيع محمد البحطيطى :

2011-05-14, 11:58 PM #74
عضو فعال جداً

تاريخ التسجيل: Nov 2007
المشاركات: 237
Thumbs Up
Received: 29
Given: 0
الخلاصه ..... الطن تبريد = 12000 btu =
1,5 حصان

نفسى اعرف الفتاوى دى بتجيبوها منين طبعا طن التبريد يساوى 12000 btu وهذه علاقه صح ومافيهاش نقاش انما اللى بيقول ان الحصان يساوى 8000btu ده واحد بيقول فتوى وياريت بيقول فتوى صحيحه ولكنها فتوى بتضحك علينا العالم .
قبل ما الناس تقول فتوى لابد وان يعرف من اين اتى بالمعلومه وانا عايز واحد يثبت لى عن طريق الثرموديناميك ان ال 8000btu تساوى واحد حصان .

من مواضيع محسن يوسف :

2011-05-15, 12:38 PM #75
الصورة الرمزية السيد حلاوة
عضو متميز

تاريخ التسجيل: Nov 2007
المشاركات: 775
Thumbs Up
Received: 130
Given: 2
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محسن يوسف عبد البا مشاهدة المشاركة
نفسى اعرف الفتاوى دى بتجيبوها منين طبعا طن التبريد يساوى 12000 btu وهذه علاقه صح ومافيهاش نقاش انما اللى بيقول ان الحصان يساوى 8000btu ده واحد بيقول فتوى وياريت بيقول فتوى صحيحه ولكنها فتوى بتضحك علينا العالم .
قبل ما الناس تقول فتوى لابد وان يعرف من اين اتى بالمعلومه وانا عايز واحد يثبت لى عن طريق الثرموديناميك ان ال 8000btu تساوى واحد حصان .
اولا لازم حضرتك تتابع الموضوع من البداية كى تعلم وجه الخلاف ومعنى الكلام وتشوف اى المقصود
ثانيا اوضح للمرة المليون
لا يوجد علاقة فى التحويلات بين الحصان والوحدة الريطانية
ولكن الموضوع كله عبارة عن كفأة تختلف من شركة الى اخرى وتسمى
eer
وهى ناتج السعة التبريدية بالوحدة البريطانية مقسومة على القدرة الكهربية بالكيلو وات
يعنى الجهاز بيستهلك بور اد ايه لكى يعطى تبريد سعته اد ايه
فكلما ذادت الكفائة كلما كان استهلاك البور اقل والسعة التبريدية عالية
وفى معظم الشركات بالنسبة لل dx
وجد تقريبا لانتاج 800 بى تى يو نحتاج تقريبا واحد حصان وليس تحويلة من الى
ويختلف هذا الرقم بنسب بسيطة من شركة الى اخرى حسب اختلاف الكفائة من شركة الى اخرى

مثلا
التكييف
1.5 hp
بيكون سعته 1 طن يعنى 12000 بى تى يو
والتكييف
2.25 hp
بيكون سعته 18000 بى تى يو
والتكييف
3 hp
بيكون سعته 2 طن اى 24000 بى تى يو
والتكييف
4.5 او 5 حصان
بيكون سعته 36000 بى تى يو

لو شفت العلاقة هتجد تقريبا ما ذكر من المهندسين اللى انت بتتريق عليهم
ولو راجعت هذه القيم مع
كاريير وتراين ويورك وشارب وكل الشركات هتلاقى نفس القيم تقريبا
اتمنى نكون اضفنا لك معلومة من واقع الخبرة واتمنى تقراء الموضوع من اوله
اخوك المهندس
السيد عبد الحميد

من مواضيع السيد حلاوة :

2011-05-15, 05:33 PM #76
عضو

تاريخ التسجيل: Apr 2011
المشاركات: 23
Thumbs Up
Received: 2
Given: 14
السلام عليكم ورحمة الله

كلام جميل
لكن هل ممكن شرح كيف يحسب طن التبريد
أو ما هو طن التبريد؟
وشكرا

من مواضيع بسام الشناوى :

2011-05-16, 02:19 AM #77
عضو فعال جداً

تاريخ التسجيل: Nov 2007
المشاركات: 237
Thumbs Up
Received: 29
Given: 0
لو شفت العلاقة هتجد تقريبا ما ذكر من المهندسين اللى انت بتتريق عليهم
اولا يا باشمهندس انا لم اتريق على المهندسين وحاشى لله ان اكون اقصد هذا ولكن فى موضوعات عديده بخصوص طن التبريد وتحويله الى قدره بالحصان ما استفذنى فى الموضوع ان معظم الفنيين والمهندسين لديهم اصرار عجيب وغريب على ان طن التبريد يساوى او ما يعادل 1.5حصان وهذا ما هو راسخ فى اذهان معظم الناس وكتبت مرارا وتكرارا فى هذا الموضوع حتى لا يكون ذلك قاعده ثابته وحضرتك فيه موضوع مكتوب فى هذا الموضوع فى المنتدى انا اريدك ان تقراه بالكامل لتعرف انهم يقصدون هذا الكلام .

و الدليل على كلامى هذا ان فيه ناس بتقول ان طن التبريد يساوى 1.5 حصان ويبدا فى تحويله الى كيلوات وبعدها بيستخدم معادله ال power ومنها يحسب امبير الجهاز .

يا باشمهندس انا هدفى من كلامى كله اننا نكون علميين فى كلامنا والناس تنسى حكايه قدره الجهاز بالحصان ونقول ان قدره الجهاز انا باشتريها بطن التبريد لان الحكايه دى عملت مشكله وناس انضحك عليها من احدى الشركات .

ولكن الموضوع كله عبارة عن كفأة تختلف من شركة الى اخرى وتسمى
eer
وهى ناتج السعة التبريدية بالوحدة البريطانية مقسومة على القدرة الكهربية بالكيلو وات
يعنى الجهاز بيستهلك بور اد ايه لكى يعطى تبريد سعته اد ايه
فكلما ذادت الكفائة كلما كان استهلاك البور اقل والسعة التبريدية عالية
هذا الكلام انا قلته بالضبط برضه فى احدى المشاركات وده الكلام العلمى الصحيح ولكن لما تلاقى واحد بيقولك خلاصه الكلام ان طن التبريد بيساوى 1.5 حصان ارد واقول ايه وهو يقصد ايه .

يا باشمهندس انا عمرى ما اتريق على مهندس لانى عارف يعنى ايه مهندس يعنى انا باتكلم على عقليه علميه وواجبى كمهندس اننى لما اشوف حاجه خطا لازم اتكلم وانا قلت ان اللى يقدر يثبت لى بالثرموديناميك ان ال واحد حصان يساوى 8000 btu يثبتها لى .

ومعذره مره اخرى لو كنت فهمت كلامى خطا .

من مواضيع محسن يوسف :

2011-05-16, 02:08 PM #78
الصورة الرمزية السيد حلاوة
عضو متميز

تاريخ التسجيل: Nov 2007
المشاركات: 775
Thumbs Up
Received: 130
Given: 2
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محسن يوسف عبد البا مشاهدة المشاركة
اولا يا باشمهندس انا لم اتريق على المهندسين وحاشى لله ان اكون اقصد هذا ولكن فى موضوعات عديده بخصوص طن التبريد وتحويله الى قدره بالحصان ما استفذنى فى الموضوع ان معظم الفنيين والمهندسين لديهم اصرار عجيب وغريب على ان طن التبريد يساوى او ما يعادل 1.5حصان وهذا ما هو راسخ فى اذهان معظم الناس وكتبت مرارا وتكرارا فى هذا الموضوع حتى لا يكون ذلك قاعده ثابته وحضرتك فيه موضوع مكتوب فى هذا الموضوع فى المنتدى انا اريدك ان تقراه بالكامل لتعرف انهم يقصدون هذا الكلام .

و الدليل على كلامى هذا ان فيه ناس بتقول ان طن التبريد يساوى 1.5 حصان ويبدا فى تحويله الى كيلوات وبعدها بيستخدم معادله ال power ومنها يحسب امبير الجهاز .

يا باشمهندس انا هدفى من كلامى كله اننا نكون علميين فى كلامنا والناس تنسى حكايه قدره الجهاز بالحصان ونقول ان قدره الجهاز انا باشتريها بطن التبريد لان الحكايه دى عملت مشكله وناس انضحك عليها من احدى الشركات .



هذا الكلام انا قلته بالضبط برضه فى احدى المشاركات وده الكلام العلمى الصحيح ولكن لما تلاقى واحد بيقولك خلاصه الكلام ان طن التبريد بيساوى 1.5 حصان ارد واقول ايه وهو يقصد ايه .

يا باشمهندس انا عمرى ما اتريق على مهندس لانى عارف يعنى ايه مهندس يعنى انا باتكلم على عقليه علميه وواجبى كمهندس اننى لما اشوف حاجه خطا لازم اتكلم وانا قلت ان اللى يقدر يثبت لى بالثرموديناميك ان ال واحد حصان يساوى 8000 btu يثبتها لى .

ومعذره مره اخرى لو كنت فهمت كلامى خطا .
اولا اسف جدا لفهم حضرتك خطأ
ثانيا كلنا هدفنا ان نستفيد من بعض وان نصحح لبعض الخطأ
واتمنى من الله ان تسامحنى لو كنت اسات ادب الحوار معاك
اخوك
السيد عبد الحميد

من مواضيع السيد حلاوة :

2011-05-16, 08:53 PM #79
عضو

تاريخ التسجيل: Feb 2007
المشاركات: 41
Thumbs Up
Received: 0
Given: 0
2011-05-17, 12:28 AM #80
عضو فعال جداً

تاريخ التسجيل: Nov 2007
المشاركات: 237
Thumbs Up
Received: 29
Given: 0
هلا حبيبى ....انا مصمم اقولك وافهمك ان طن التبريد يعادل 1.5 حصان
لا والف لا .
انا لا اريد كلام انا اريد اثبات علمى كما تعلمنا فى كليات الهندسه وتعلمنا فى دراستنا للثرموديناميك وتعلمنا فى ماده التبريد والتكييف .

معلهش انا ساثبتها لك بطريقه بسيطه نفترض ان لدينا مبخر قدرته 12000btu كلام جميل ومعروف فى التصميم ان قدره المكثف الحراريه تساوى من 1.25 الى 1.3 من قدره المبخر ومعروف ان قدره المكثف تساوى قدره المبخر بالاضافه الى الشغل الحرارى الذى تم بذله على الغاز فى الكباس وبكده تصبح القدره الحراريه التى تم اخذها من الكباس تساوى 3000btu وهى دى القدره التى استطيع ان احولها الى حصان ومعروف ان 3412.8btu تساوى واحد كيلوات تصبح قدره الكباس 0.87 حصان .
معظم الشركات المصنعه للكباسات تختلف الكفاءه الكهربيه والميكانيكيه بينها وبين بعضها ولهذا تختلف قدرات الكباسات من شركه الى اخرى يعنى من الممكن ان طن التبريد نستخدم له كباس قدرته 1.1 حصان او 1.2 حصان اى انها علاقه هندسيه غير ثابته ولكنها تختلف باختلاف مصمم دائره التبريد المستخدمه فى التكييف . ولهذا يفضل لمعرفه قدره الكباس بالحصان ان يتم قراءه كتالوج الجهاز او قياس الامبير المسحوب من الكباس عند الظروف التى صمم عليها الجهاز او الظروف المنصوص عليها فى ASHARE .

من الاخر لا نستطيع ان نجزم لا هندسيا ولا رياضيا ان 12000btu تساوى واحد ونصف حصان .



وبعدين يا اخى الفاضل انا ما حدش يعرف يضحك على فى التكييف هل تعلم لماذا لانه عندما يتم بيع اى جهاز جديد فى مصر لازم اخذ قراءات الجهاز عند كل نقطه فى دائره التبريد وكذلك ضغوطها واعرف الجهاز كيف تم تصميمه . وبعدين بعين ال cfm الخاصه به واحسب له درجات الحراره الرطبه والجافه لل supply وكذلك درجه الحراره الرطبه والجافه ل return وبعدها بحدد قدره الجهاز ونقدر نقول بيدينا كام btu/h وقيمه EER تساوى كام .

انا نفسى اتعلم انا عايز مستند من اى واحد يثبت لى به الكلام اللى بيقوله وانا فى انتظاره .

من مواضيع محسن يوسف :