مدخل :

باركوا لي ..

تخرجت




.................................................. ............... ((1))


لي صديق معماري قام بتصميم منزل انيق وجميل لاحد الاخوه دون ات يتفقا على السعر مسبقا ، وبعد ان رأى الزبون التصميم اعجب به كثيرا .. وبعد ان ارادا التفاوض على السعر عرض الزبون مبلغ 1500 ريال مقابل هذا التصميم الرائع ..!!

وطلب صديقي 15000 الف ريال ..!!

وياله من فرق ..!!!!!!!!!.


.................................................. ............... ((2))




قلت لصديقي : هناك معماري اسمه عبدالاله المهنا في الرياض .. يصمم المنزل بمبلغ يصل احيانا 120 الف ريال ..

حدجني بنظرات تملؤها الدهشة ..

ثم انفجر ضاحكا ........................!




.................................................. ............... ((3))





تظل اشكالية اتعاب المكاتب الهندسية مشكلة ذات طابع مؤرق وتلقي تداعياتها بظلال داكنة على مستقبل المهنة ، الدكتور مشاري النعيم بقلمه الرشيق كتب مقالا رائعا في كتابه الممتع (( من المربع الى العذيبات )) ذكر فيه الى ان الكثير من امن الدول الاوربية تضع حدا ادنى لاجور المكاتب الهندسية .

ضرب الدكتور مشاري مثلا بالمانيا التي (( يجب )) ان لا يقل اجر المكتب الهندسي عن 15% من تكلفة المشروع ..!!
يعني لو ان المشروع تكلفة مليون ريال فهذا يعني ان هناك مائة وخمسون الف ريال ستصب صبا في جيب المعماري ، وفي حالة لو تم ضبط مكتب معماري يتقاضى اجر اقل من هذا المبلغ فهذا يعتبر جريمة يستحق عليها العقوبة ، وكل هذا من باب حماية المهنة ومستواها من الانحدار .

تخيلوا لو ان لدينا حدا ادنى لا يسمح لاي مكاتب بالنزول عنه .. اقترح مثلا 5% ، ارى انه مبلغ مناسب جدا ، والمعنى انه لو هناك فلة قيمتها 600 الف ريال فهذا يعني ان المعماري المصمم سيحصل على ثلاثين الف ريال وهو مبلغ محترم يرتقي بالمهنة وبالتصاميم المعمارية الى الافضل .

السؤال الاهم والابرز : مالذي سيحصل عليه المواطن من المعماري مقابل هذا المبلغ المرتفع ؟

السؤال مشروع .. ومثل ما جعلنا للمعماري حدا ادنى يحصل عليه نجعل مقابل المبلغ حدا ادنى من المعماري يجب ان يقدمه ...........

تخيلوا .. تذهبون الى مكتب معماري يستلم منك ثلاثين الف ريال .. ومقابل هذا يعطيك :

المخططات المعمارية ، والا نشائية ، والصحية ، والكهربية .............وهذه المخططات العامة المعروفة

يضاف اليها :

دراسات التصميم الداخلي واختيار التشطيبات ونوع الفرش ..

دراسات التكلفة الاقتصادية بشكل دقيق مع هامش خطا .....

دراسات مناخية لتوفير استهلاك الكهرباء

دراست تشغيل وصيانة الفلة

مجسم يوضح علاقة بيتك مع الجوار مع شكل مظلات السارات والتشجير المختار بعناية

منظور ثلاثي الابعاد لشكل المبنى من الخارج مع الالوان المقترحة ................

اقول :

تخيلوا !!!!!



.................................................. ............... ((4))




رفع مستوى العمل المعماري لا يتحقق الا من خلال شروط من اهمها مسالة الاتعاب المعمارية ، هذا الكلام له تأثيره العميق على مستوى البيئة العمرانية برمتها ، وعلى مستوى الانسان الذي هو محور التنمية ومحور النهضه .

تظل المهنة تراوح مكانها اذا كنت تصمم وتتعب في التصميم .. بينما في شقة كئيبة في احد سطوح الرياض يصمم احدهم الفلة بــــــــــ 1500 ريال ..

اليس هذا بخس لحقوق المهنة .. بخس لحقوق الناس ..!!


.................................................. ............... ((5))




فاتنة هي لحظات الشروق ..

بين خيوطها يتجمع الفرح والحزن في تناقض فريد وتنهمر الاسئله عن هذا الوطن الذي نلتحف بسمائه ونتوسد أرضه .

ذلكم الوطن .. الذي كلما نظرت اليه لا ارى الا مساحات عاريه ترتجف من البرد .. او مدن تتململ من الملل ، كما لو كنا نعيش وحدنا ، فالكره الارضيه تدور ونحن واقفون .. والعمارة عندنا تتراجع ......

عذرا ياقوم .. لكن نحن نعاني من فوضى اولويات ، لانعرف ان هناك الكثير من الملفات الشائكه نحتاج الى فتحها .. وأسئله تتوهج في عتمة هذا الليل تبدو كوميض .. كحجر صوان يقدح شررا .. تريد أجوبه ..

تريد عملا .. !






]

السلام عليكم...........

مبروك ، ماشاء الله تبارك الله.
للمهنة ان تفخر بمعماري مثلك ، ليس في ابداعاته فقط ، ولكن في حماسة لتطويرها ، وفي حرصة على الدفاع عنها ، ورفع مستواها.
وفقك الله في مستقبل اعمالك ، ونراك ان شاء الله معماري لا يبارى في تصاميمه ، وفي كلماته.

اخي الفاضل المهندس راشد

اشكرك على تعقيبك وعلى مباركتك .. وبالنسبة للمقارنة التي ذكرتها اخي الفاضل فهي لم تكن مقارنة بالمعى الدقيق بقدر ماهي نوع من الوقو على تشريعات والاطر التنظيمية لمهنة العمارة هناك من اجل التعرف على كيفية رفع مستوى المهنة ..

اشكرك على تعقيبك ................ تحياتي

اخي الحبيب فيصل

شكرا على كلماتك .. صدقا هي بالنسبة لي كلمات ثمية من اخ كبير وفاضل مثلك ، ولا اجاملك اذا قلت ان في اعماقك حماس جارف لرفع مهنة العمارة بدليل وجودك هنا مشرفا يحاول بث الروح في جنبات المكان في وقت تخاذ ل الكثيرون واثروا الدعة والراحة ..

شكرا يا لك يا اخي .. مرورك عطر المكان و نشر العبق في ارجائه

الف

الف

مبروك

اخي الكريم



عبدالمحسن


وان شاء الله نراك احد نوابغ العماره العربيه ان شاء الله .............

بصراحة اشتقنا لك ومواضيعك الجميله ، والحين ما فيه عذر لك في اي غيبه ، الى الأمام اخي الكريم ووفقك الله في حياتك العمليه ..............


موضوع جميل ومشكله متواجده في المجتمع ، اظن اننا نحتاج الى جهد كبير حتى نصل الى جزء من حقوق المعماري وان

شاء الله بجهود اخوتنا المعماريين ، ودورهم برفع من الثقافة العامه المعماريه سنصل الى مبتغانا .........

تحياتي العاطره

اخوك :معماريمن

اخوي معماريمن

خلاص صدتني الحين .. ما اقدر اهج من المنتدى ههههههه

اللخ يخليك ومشكور على تهنئتك وهذا المكان بلا مبالغة بيتي وحتى عندما تغيبت كنت ادخل هنا يوميا .... واشكرك حقيقة على جهودك التي تبذلها .......................

حياك الله اخي معمار ولا تحرمنا هذه الطلة ..

اخوي ..م.عبد المحسن

الصراحه موضوعك مهم وجى في وقته ....انا اعاني من نفس المشكله.. انه اي تصميم حديث ومحلول معماريا اقوم به ينال على اعجاب الجهة الحكومية التي اعمل فيها ولكن ....يكون الرد دائما...<<حلو بس غالي<<

ولكن اذا اتى استشاري بتصميم اقل مستوى واعلى سعر تأتي الموافقة في الحال؟؟؟؟

نحن نعبش في حالة عدم ثقثه في العناصر المواطنه ..وحب الاستشاري الاجنبي <<الأغلى<< ...؟؟؟؟

اختي الفاضلة المعمارية

فعلا .. ما تعانين منه تحدي يواجه المعماريين الشباب وهو للاسف منتشر كثيرا في القطاع العام خصوصا .. اما بخصوص الاستشاري الاجنبي فقد اشتكى من ذلك راسم بدران نفسه .. فكيف نحن ؟

واشكرك على تعقيبك وحضورك

ملحوظه : اذا كانت الشكوى من تصاميمك انها غالية فنصيحتي لك في كل اعمالك قدمي دراسة اقتصادية مبسطة عن تكاليف هذا العمل .. صدقيني سيكون لها مفعول السحر لدى المالك عندما يشاهد تصميما جميلا ويرى انها مكلف ثم يكتشف ان تكالييفه معقولة .

أخي العزيز وزميل المهنه/ عبد المحسن

الف مبروك التخرج وعقبال الوظيفة، وحقا ان نبارك لكل معماري بتخرجك .......

اما بالنسبة لموضوع فهو موضوع مهم وحقيقة لابد ان نجد طريقة عمليه لتوعية المجتمع بأهمية المخططات وتفاصيلها وانها عمل وجهد وليس تصوير اوراق فقط، وارجوا من جميع الزملاء اقتراح السبل المناسبه لتوعية المجتمع، وفكرتي هو بايجاد برنامج تلفزيوني يشرح من خلاله المخططات التي تنفذ بـ 1500ريال والفرق بينها وبين المخططات التي تنفذ 15000

اخي الحبيب الفناء

اشكرك على تعقيبك وعلى تهنئتك ..

وفكرة ايجاد برنامج تلفزيوني ممتازة .. هذا يندرج ضمن اطار (( الاعلام المعماري )) المفقود لدينا ، ولو اخذنا الموضوع من ناحية اقتصادية لاي قناة تتبنى فكرة البرنامج لكان مربحا ..

تخيل حجم المشاهدة .. وتخيل حجم الاعلان من شركات البناء والمفروشات وغيرها ..

سعيد برؤيتك هنا ولا تحرمنا مشاركاتك

اخي العزيز عبد المحسن لقد وضعت يدك على الجرح وعلى واحد من اهم اسباب الداء وتاكد ان المشكله في مجملها عباره عن تشابك لعوامل عديده ولكن النتيجه واحده
=======بيئه عمرانيه سيئه=========
ولنا في هذا الموضوع حديث طويل لعل الوقت يسعفني مستقبلا برد اوفى
وبوركت وبوركت جهود المخلصين

سعيد برؤيتك اخي حبيب الناس واتفق معك تماما ان البيئة العمرانية تحتاج مقوماتها الى اعادة النظر لتكوين بيئة عمرانية جيدة..

اشكرك على حضورك

لك تحياتي

السلام عليكم.....
أولاً ....
مبروك على التخرج .... ألف مبروك ( ولو انها متأخرة ....كعادتي !! ) .

بالنسبة لما سطرته أناملك اخي الحبيب عبد المحسن ....
أعتقد انك أغفلت (الضفة الأخرى من النهر ) !! .
بمعنى ....
هل ما يقدمه المكتب ( كما أقترحت ) هو من إهتمامات المواطن ( المالك ) ؟! .
لا أعتقد ذلك ....

وهذا يعود الى عدة أسباب .... لايمكن أن ( نطور ) العمارة في بلدنا دون ان نصححها أولاً ...
لعلي أبدأ ... بـــــــ : الثقافة المعمارية للمواطن ...
الإضاءة و الألوان أو حتى الشكل المعماري للمنزل ضمن المحيط او الجار ..... او التصميم الداخلي او حتى الواجهات و تصاميمها ... لاتدخل ضمن إطار ( الهم ) لدى المالك عند شروعه في بناءه للمنزل .
لعل ذلك يعود ( لصعوبة ) البناء ومشقته بالنسبة للمواطن ( خصوصاً ذوي الدخل المحدود ) , أو لعله يعود ( لجهل ) المواطن بجمالية الإضاءة او توفير المساحات في الفراغ الداخلي .
.... من الحقائق التى نتجاهلها نحن قوم المعماريين ... هو ان أغلبية المواطنيين السعوديون ينظرون الى العمارة بشكل ( بدائي ) أي توفير مأوى أو ملجأ ) وهذه الفئة لا ينفع معها ( تحديد ) أجور فقط مقابل مجموعة من الدراسات التى لا تشكل ( أهمية ) بالنسبة للزبون !! .

هناك سبب أخر .... يشكل عائق ضمن تطور العمارة ....وهو : قوانين البناء ...
كما تعلم اخي الفاضل .... ان أنظمة البناء لدينا لا تسمن و لا تغني من جوع ( من جنب القدة ) , فنظام الإردتدات معروف منذ ( مبطي ) و الإشتراطات الأخرى معروفة , لدرجة أن المكاتب ... بل حتى ( المقاولين ) أوجدوا حركات الإلتفاف لتفادي هذه الإنظمة و الخروج عليها .
حتى هذه الإنظمة بدأت تشكل عائقاً أمام (الإفكار الجديدة ) ... فكم و كم ( رفضت ) مشاريع من قبل البلدية ( فقط ) لإنها خرجت على قانون ( لم ينزل الله به من سلطان ) !!

أنا لا أختلف معك حول ( تحديد ) الأجور ... لكن لن ينفع تحديد الأجور العمارة و يرتقى بها اذا بقيت المكملات كما هي دون تطوير أو تهذيب .

صورة تخيلية :
عندما قرأت الموضوع للمرة الأولى أخي عبدالمحسن .... تخيلت جموعاً من المعماريين يصرخون صرخة رجل واحد ( بعدما قرأو موضوعك ) :
الباب اللي يجيلك منه الريح سدوه و استريح ....
الباب اللي يجيلك منه الريح سدوه و استريح ....
الباب اللي يجيلك منه الريح سدوه و استريح .... وقد علت ملامح وجوههم الخوف و الورطة !!!!
و تقبل التحية ....

اولا يجب علي ان اعبر عن سعادتي برؤيتك اخي الحبيب سامي .. وشكرا على تهنئتك وعلى تعقيبك وكل ما تفضلت به يحظى بتقديري ولي ملاحظة اساسية :

انا لم اغفل الضفة الاخرى حقيقة .. لان موضوعي لم يكن يتحدث عن (( خطوات الارتقاء بمهنة العمارة )) ، وانما كان يتحدث ببساطة عن اثر تحديد الاتعاب المعمارية للمكاتب على تطوير مهنة العمارة ، انا اريد ان اتحدث عن تأثير الاتعاب فقط لا كل الاسباب ، وبالتاالي لو اردت اخي سامي ان نناقش الموضوع بشكل اكثر عمومية فملاحظاتك ممتازة وجميلة واتفق تماما معك فيها .. واضيف نقطة التعليم المعماري المترنح ، و عدم وجود اعلام معماري

اشكرك اخي سامي على التعقيب ..

ولي طلب .. ان لاتحرمنا مشاركاتك فانت احد اعمدة المنتدى ومشاركاتك تحظى بتقدير القراء والاعضاء

تحياتي

أحببت أن أشارككم في تقديم التهنئة للمهندس عبدالمحسن وعقبال الدكتوراة

من وجهة نظري

أن المرء يتعرض للظلم حينما يتعامل مع شخص لا يقدر الجهد المبذول وقيمة السلعة , فتجده يبخسها حقها حتى لو كانت تعجبه في داخله .

أذكر قصة ولا أتقنها بدقة لكن ما أذكره فيه الشاهد على ما أريد قوله

أراد أحدهم أن يشتري حصانا وكان ثريا وخبيرا في الخيول , وحينما ذهب للسوق ورأى حصانا أعجبه فسأل صاحب الحصان :

كم تريد فيه ؟

قال صاحب الحصان : أريد مئتين ومئة وخمسون تكفيني .

فقال الثري : حسنا خذ هذه مئتين .

فقال صاحب الحصان : عوض الله عليك وبارك لك فيه

فقال الثري : بل هو يستحق أكثر خذ هذه مئتين أيضا .

فقال صاحب الحصان : لكن قيمته التي طلبت هي مئتين فقط وقد سمحت نفسي

فقال الثري : إن حصانك أصيل وجميل وهذه ليست قيمته , بل خذ هذه مئتين زيادة فهي ليست قليلة له .

فاستغرب صاحب الحصان ولم يكد يصدق نفسه

وفعلا اشترى الثري الحصان بستمائة الف ( نسيت هي درهم والا دينار ) ويبدو لي أنها درهم

وكأنني أتخيل المهندسين الآن يقرؤون ويقولون ليت ربع عملائنا مثل هذا

تحياتي

بالمناسبة

لقد بحثت عن مشاركات سابقة ولم أجدها وقد حذفت بسبب السيرفر الجديد