اسباب العيوب التي تظهر في المعدات والماكينات .. دعوة للنقاش..!!

11-11-2009, 01:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمراياد

في اعتقادي ان تقادم المعدات و الماكينات هو احد الاسباب الرئيسة
فالماكنه لها عمر زمني معين وان مواصلة استخدام الماكنة في الانتاج رغم اندثارها
يؤثر سلبيا على المواصفات الفنية للمنتج ..

تقبل مروري المتواضع

نعم أخي الفاضل هو طبعا أحد الأسباب

مشكور على المداخلة القيمة..

نعم هناك عمر إفتراضي لكل معدة .. وهناك ما يسمى ب Brake even point
حيث ان تكاليف صيانة المعدة تستهلك اكثر من قيمة اخرى جديدة فتستبدل عندئذ ..

وهذا يؤخذ في الحسبان عند شراء المعدة ومعرفة قيمة لأصول الثابتة والتكاليف التشغيلية..

بارك الله فيك..

mhassanien · 11-11-2009, 01:25 AM

الأخوة الأفاضل أنا لست مهندسا و لكن أعشق الفكر الهندسي و بفضل الله أفكر في حلول غير تقليدية لأي مشكلة المهم أن لا تكلف صاحب المشكلة مبلغا كبيرا من المال و لكن نظرا لأننا العرب لا نعترف بالفكر العربي و لدينا عقدة الخواجة (كما يقال باللهجة المصرية) إلا أن الملاحظ في الماكينات الأجنبية بكل مواصفاتها العالمية عدم مراعاتها للظروف المناخية و طبيعة العامل عليها و ذلك من خلال التصميم لهذه الماكينات كما أن هناك مشكلة تؤثر على العمر الإفتراضي لأي ماكينة و كذلك على ما بداخل الماكينة من أجزاء و هو إتجاه وضع الماكينة فلعل العلماء القدامى بعهد الفراعنة قد أيقنوا هذه المعلومة فترى العديد من تصميماتهم و بالأخص الأهرامات تعتمد على الإتجاهات الأربع الرئيسية و قد لاحظت بالتجربة أن إتجاه الجنوب مؤثر جدا و بطريقة فعالة على العمر الإفتراضي للماكينات و بالأخص إذا تم توجيه ظهر الماكينة لهذا الإتجاه ....

11-11-2009, 01:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زرقة السماء

السلام عليكم ...

موضوع ممتاز و هام جدا دكتور محمد هل ستتطرقون الى تصميم الالات ( بشكل نظري ) كون التصميم الجيد مهم جدا لتفادي مثل هذه العيوب؟؟

اذا كان كذلك لدي ملخص لنظريات الانهيار ( بشكل نظري مبسط ) بامكانني المساهمة به قريبا ان شاء الله

ننتظر البقية للمشاركة فالموضوع مهم جدا

الأخت المهندسة زرقة السماء
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته..

سوف نتعرض لذلك بمشيئة الله .. وبإنتظار الملخص ..

وفقك الله وبارك فيك.

11-11-2009, 02:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شكرى محمد نورى

شكرا جزيلا د . محمد على طرحك .

بالرغم من انه طابع اداري للأنتاج الصناعي .

ولي رغبة بالمشاركة للأهمية .

ان مبدا العمل واحد لك ماكنة لكن التصميم يختلف حسب نوع الشكل والمميزات لكل مصنع منتج لهذه الماكنات .

وهناك ايضا المواصفات ونوع المواد المستخدمه في صنعها .

ويحتاج الموضوع الى وفرة من المعلومات النظرية والوصفية العملية من خلال تراكم الخبرات من قبل المهندسين

في مواقع العمل .

ان الأسباب والعيوب التي تظهر في المعدات والماكينات تساعد القائمين في فهم متطلبات التشغيل السليم والصيانة

الفعالة والأصلاح الدقيق لما يتعرض له من المشاكل , واذا كان ذلك يتطلب خبرة عملية لا محال , فلابد من خلفية

هندسية وعلمية تدعم فهم المبادئ .

لذا نناشد المهندسين في المشاركة وطرح ارائهم من خلال تجاربهم في العمل .

مع التقدير .

البغدادي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.محمد باشراحيل

الشكر لك مهندس شكري ..

وكما تفضلت ..

الحقيقة .. هناك عيوب في التصميمات الأساسية لأي معدة ..
التصميم يتم بناءا على مواصفات Specifications
هذه المواصفات تشمل وتحدد المواصفات القياسية ( Standards ) مثل ASME , BS,JS,CS ..
وهذه تحدد المواصفات القياسية لمكونات المنتج النهائي..
وأحياناً للمنتج النهائي .. مثلا التربينة .. او المرجل .. او المضخة ..

هذه مقدمة .. أحببت إدراجها لمعرفة الأثر المرتجع FEEDBACK من الأخوة المهندسين ..

بارك الله فيك ..

عودة لمشاركة المشرف مهندسنا شكري محمد نوري.

التصميم يتم بناءا على مواصفات Specifications
هذه المواصفات تشمل وتحدد المواصفات القياسية ( Standards ) مثل ASME , BS,JS,CS ..
وهذه تحدد المواصفات القياسية لمكونات المنتج النهائي..
وأحياناً للمنتج النهائي .. مثلا التربينة .. او المرجل .. او المضخة ..

المواد المستخدمة في التصنيع .. ونقصد بها المواد الخام ..مطابقتها ايضا للمواصفات القياسية
مثل مواصفات ASTM

وكذلك موضوع الصيانة والتشغيل.

11-11-2009, 02:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mhassanien

الأخوة الأفاضل أنا لست مهندسا و لكن أعشق الفكر الهندسي و بفضل الله أفكر في حلول غير تقليدية لأي مشكلة المهم أن لا تكلف صاحب المشكلة مبلغا كبيرا من المال و لكن نظرا لأننا العرب لا نعترف بالفكر العربي و لدينا عقدة الخواجة (كما يقال باللهجة المصرية) إلا أن الملاحظ في الماكينات الأجنبية بكل مواصفاتها العالمية عدم مراعاتها للظروف المناخية و طبيعة العامل عليها و ذلك من خلال التصميم لهذه الماكينات كما أن هناك مشكلة تؤثر على العمر الإفتراضي لأي ماكينة و كذلك على ما بداخل الماكينة من أجزاء و هو إتجاه وضع الماكينة فلعل العلماء القدامى بعهد الفراعنة قد أيقنوا هذه المعلومة فترى العديد من تصميماتهم و بالأخص الأهرامات تعتمد على الإتجاهات الأربع الرئيسية و قد لاحظت بالتجربة أن إتجاه الجنوب مؤثر جدا و بطريقة فعالة على العمر الإفتراضي للماكينات و بالأخص إذا تم توجيه ظهر الماكينة لهذا الإتجاه ....

لي عودة للموضوع وهو مهم جدا جدا في التصميم ..

ايمن الكبره · 12-11-2009, 01:07 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

احب فى البدية ان اشكر د/محمد على طرح هذا الموضوع الهام جدا.
واعتقد من اهم العوامل التى تودى الى ظهور عيوب فى المعدات هى:
1- عدم تدريب العامل على المعدة مما يودى الى الاستخدام الخاطئ وهذا يقلل من العمر الافتراضى للمعدة.
2-البيئة المحيطة بالمعدة لها تاثير كبير على قدرتها على العمل مثل درجة الحرارة والرطوبة لان معظم المعدات تحتاج الى ظروف معينة عند التشغيل.

والله اعلم

12-11-2009, 02:23 PM

الأخ الكريم mhassanien

ملاحظتك في محلها:
حيث ان الظروف المناخية لها تأثير على أداء وكفاءة الماكنة.. وعدم أخذها في الحسبان
له تأثير سلبي على العمر الإفتراضي..

درجات الحرارة في أوروبا وأمريكا الشمالية واليابان
لاتصل في أغلبها إلى الأربعين مئوية ( درجة حرارة الظل Shade Temperature )
بينما تصل في الدول العربية (بعضها) إلى 50 درجة مئوية..
كما ان الغبار ( العواصف الرملية Sand Storm ) .. له تأثير ..

بعض الدول غيرت من المواصفات وطلبت تحقيق شرط إجراء إختبارات الأداء Performance Test
عند درجة حرارة 55 مئوية.. وايضا رطوبة .. 90%.. حيث نصت مواصفاتها العامة Specification على ذلك الشرط..

اقتباس:

الماكينات الأجنبية بكل مواصفاتها العالمية عدم مراعاتها للظروف المناخية و طبيعة العامل عليها و ذلك من خلال التصميم لهذه الماكينات

أما بالنسبة لموضوع الإتجاه ففي الحقيقة لم اطلع على ذلك إلا في هذه المشاركة ..وسوف أحاول البحث عن هذا الموضوع..وهو يستحق البحث.

اقتباس:

هناك مشكلة تؤثر على العمر الإفتراضي لأي ماكينة و كذلك على ما بداخل الماكينة من أجزاء و هو إتجاه وضع الماكينة

شكرا على مداخلتك القيمة وإضافتك المفيدة .

12-11-2009, 02:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايمن الكبره

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

احب فى البدية ان اشكر د/محمد على طرح هذا الموضوع الهام جدا.
واعتقد من اهم العوامل التى تودى الى ظهور عيوب فى المعدات هى:
1- عدم تدريب العامل على المعدة مما يودى الى الاستخدام الخاطئ وهذا يقلل من العمر الافتراضى للمعدة.
2-البيئة المحيطة بالمعدة لها تاثير كبير على قدرتها على العمل مثل درجة الحرارة والرطوبة لان معظم المعدات تحتاج الى ظروف معينة عند التشغيل.

والله اعلم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..
الأخ الكريم مهندس أيمن الكبرة ..

أشكر لك مداخلتك القيمة والمفيدة.. وبسط الضوء على عنصر مهم في التشغيل والصيانة..
والتي تكلف الكثير ..
هناك إهمال من بعض المؤسسات في التدريب على التشغيل .. وعدم إختيار المشغلين الجيدين ..
في محاولة لتخفيض المصاريف التشغيلية برواتب منخفضة لعمالة ضعيفة المستوى..
نظرا لعدم إدراكهم بفاعلية العنصر البشري في المحافظة على أداء المعدة وفي تحسين الإنتاج ورفع الكفاءة.. ..
مع إغفال التدريب المستمر لجميع فئات العمالة العادية والمهرة ..
وكذلك لا ننسى عامل التحفيز المعنوي والمادي لهذه العمالة.

بالنسبة لعامل الظروف المناخية فقد علقت عليه في المشاركة السابقة.

تقبل تحياتي .

13-11-2009, 10:24 PM

العيوب تنحصر في:

1- عيوب تصميمية Design Defects
2- عيوب تصنيعية Manufacturing Defects
3-عيوب التشغيل والصيانة Operation and Maintenance Defects
4-عيوب التركيبات خاصة في المصانع ومحطات التوليد عند تنصيب المعدات.

يندرج تحت العيوب التصميمية :
ا- وضع مواصفات لاتحقق المتطلبات ( مواصفات رديئة ) Weak Specification
ب- اختيار مواد خام غير مطابقة للمواصفات القياسية .Selection of Raw material not satisfying Srandards
ج- اختيار أجزاء ومكونات المعدة غير مطابقة للمواصفات القياسية.Selection of Equipment parts and components not satisfying Srandards
د- اهمال الظروف المناخية في منطقة التشغيل وعدم اخذها في الإعتبار (عند اعداد المواصفات)
Negligence of Environmental Conditions

هذا من حيث العيوب التصميمية ..

والعيب التصميمي يعرف كالتالي :
ضعف أو خلل في جزء(معدة مثلا) ينتج عن عيب في الأداء والذي يمكن تلافيه فقط عن طريق تحويل أو تعديل أو إعادة التصميم لهذا الجزء.

ارجو من الأخوة المهندسين الأفاضل المشاركة في إلقاء الضوء على العيب التصميمي
بأمثلة .. وصور .. واي إضافات..

تحياتي وتقديري لكل من ساهم ومن سيساهم في إثراء الموضوع.

د.محبس · 14-11-2009, 03:08 AM

اسباب العيوب هي: من مناقشة اهل خبرة
1: Construction error in the tolerance
2: nonlinearity behavior in design
3: operating and maintenance are non sufficient
4: environment conditions
5: insertion effect
6: unrepresentative samples
7: وشكرا

11-11-2009, 01:25 AM	رقم المشاركة : [12 (permalink)]
mhassanien جديد	الأخوة الأفاضل أنا لست مهندسا و لكن أعشق الفكر الهندسي و بفضل الله أفكر في حلول غير تقليدية لأي مشكلة المهم أن لا تكلف صاحب المشكلة مبلغا كبيرا من المال و لكن نظرا لأننا العرب لا نعترف بالفكر العربي و لدينا عقدة الخواجة (كما يقال باللهجة المصرية) إلا أن الملاحظ في الماكينات الأجنبية بكل مواصفاتها العالمية عدم مراعاتها للظروف المناخية و طبيعة العامل عليها و ذلك من خلال التصميم لهذه الماكينات كما أن هناك مشكلة تؤثر على العمر الإفتراضي لأي ماكينة و كذلك على ما بداخل الماكينة من أجزاء و هو إتجاه وضع الماكينة فلعل العلماء القدامى بعهد الفراعنة قد أيقنوا هذه المعلومة فترى العديد من تصميماتهم و بالأخص الأهرامات تعتمد على الإتجاهات الأربع الرئيسية و قد لاحظت بالتجربة أن إتجاه الجنوب مؤثر جدا و بطريقة فعالة على العمر الإفتراضي للماكينات و بالأخص إذا تم توجيه ظهر الماكينة لهذا الإتجاه ....
mhassanien جديد

12-11-2009, 01:07 AM	رقم المشاركة : [16 (permalink)]
ايمن الكبره عضو فعال	السلام عليكم ورحمة الله وبركاته احب فى البدية ان اشكر د/محمد على طرح هذا الموضوع الهام جدا. واعتقد من اهم العوامل التى تودى الى ظهور عيوب فى المعدات هى: 1- عدم تدريب العامل على المعدة مما يودى الى الاستخدام الخاطئ وهذا يقلل من العمر الافتراضى للمعدة. 2-البيئة المحيطة بالمعدة لها تاثير كبير على قدرتها على العمل مثل درجة الحرارة والرطوبة لان معظم المعدات تحتاج الى ظروف معينة عند التشغيل. والله اعلم
ايمن الكبره عضو فعال

13-11-2009, 10:24 PM	رقم المشاركة : [19 (permalink)]
عضو فائق التميز	العيوب تنحصر في: 1- عيوب تصميمية Design Defects 2- عيوب تصنيعية Manufacturing Defects 3-عيوب التشغيل والصيانة Operation and Maintenance Defects 4-عيوب التركيبات خاصة في المصانع ومحطات التوليد عند تنصيب المعدات. يندرج تحت العيوب التصميمية : ا- وضع مواصفات لاتحقق المتطلبات ( مواصفات رديئة ) Weak Specification ب- اختيار مواد خام غير مطابقة للمواصفات القياسية .Selection of Raw material not satisfying Srandards ج- اختيار أجزاء ومكونات المعدة غير مطابقة للمواصفات القياسية.Selection of Equipment parts and components not satisfying Srandards د- اهمال الظروف المناخية في منطقة التشغيل وعدم اخذها في الإعتبار (عند اعداد المواصفات) Negligence of Environmental Conditions هذا من حيث العيوب التصميمية .. والعيب التصميمي يعرف كالتالي : ضعف أو خلل في جزء(معدة مثلا) ينتج عن عيب في الأداء والذي يمكن تلافيه فقط عن طريق تحويل أو تعديل أو إعادة التصميم لهذا الجزء. ارجو من الأخوة المهندسين الأفاضل المشاركة في إلقاء الضوء على العيب التصميمي بأمثلة .. وصور .. واي إضافات.. تحياتي وتقديري لكل من ساهم ومن سيساهم في إثراء الموضوع. التعديل الأخير تم بواسطة د.محمد باشراحيل ; 14-11-2009 الساعة 01:44 PM.
عضو فائق التميز	التوقيع: {{رَبِّ أَوْزِعْنِي أَنْ أَشْكُرَ نِعْمَتَكَ الَّتِي أَنْعَمْتَ عَلَيَّ وَعَلَى وَالِدَيَّ وَأَنْ أَعْمَلَ صَالِحاً تَرْضَاهُ وَأَصْلِحْ لِي فِي ذُرِّيَّتِي إِنِّي تُبْتُ إِلَيْكَ وَإِنِّي مِنَ الْمُسْلِمِينَ}} سوف يكون تواجدي محدودا في الفترة القادمة من 17/3/2010..وذلك لظروف خاصة.. اسأل المولى التوفيق للجميع.

14-11-2009, 03:08 AM	رقم المشاركة : [20 (permalink)]
د.محبس عضو متميز جداً	اسباب العيوب هي: من مناقشة اهل خبرة 1: Construction error in the tolerance 2: nonlinearity behavior in design 3: operating and maintenance are non sufficient 4: environment conditions 5: insertion effect 6: unrepresentative samples 7: وشكرا
د.محبس عضو متميز جداً	التوقيع: مهندس ميكانيك 1981

المواضيع المتشابهة
الموضوع	كاتب الموضوع	المنتدى	مشاركات	آخر مشاركة
معظم تعريفات الاختبارت المعملية لصناعة المواسير	firas_ana	الهندسة الكيميائية	4	16-03-2010 05:06 PM
الاهواز البوابة الاولى المنسية للغزو الصفوي على امة الاسلام 2	الطموني	الملتقى العام	3	10-01-2010 08:25 PM
Microsoft Office 2007 Enterprise Genuine Blue Edition النسخة التي لم ولن تظهر للبيع	محمد بدر الدين	ملتقى البرامج العامة و الانترنت	2	24-12-2009 12:42 AM
إحترف كتابة السيرة الذاتية	عبدالله الراعى	الملتقى العام	4	07-11-2009 05:53 PM
اليهود و الإعلام (مقال من مقتنياتي القديمة)	إسلام علي	الملتقى العام	1	22-02-2009 05:59 PM

أدوات الموضوع
مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق

اسباب العيوب التي تظهر في المعدات والماكينات .. دعوة للنقاش..!!

بإشراف : شكرى محمد نورى ، د.محمد باشراحيل ، نايف علي ، م.عبدالناصرعجوة