طرح الاخ المهندس PINS سؤالا وصفه بالمهم في الديوانية الهندسية للتصويت على هذا الموضوع ، هل المعماري الذي يدرس العماره يستحق لقب مهندس؟ ، ومع ان المشاركات على التصويت قليلة ، الا اننا نضع نفس السؤال هنا ، لا بشكل استبيان لمعرفة عدد المؤيدين وعدد المعرضين ، ولكن لمناقشة هذا الموضوع ، لماذا يصر المعماري على ان يلقب بمهندس تاركا لقبه الاساسي الاميز - على حد معرفتي - عالميا ، ولو ان موضوع الاميز فيها أخذ ورد ، ولا نريد ان نفتح مجالها لانه ليس هذا مكانه ، باعتبار ان كل العلوم مميزة عندما تتعمق فيها ، ما دامت تؤدي خدمة للانسانية او للبيئة.

ونكرر نفس سؤال المهندس PINS عن المواد التي يدرسها المعماري هل ممكن ان تؤهله لشهادة هندسية ؟ ام لشهادة فنية ؟ وهل للمجتمع ومستوى ثقافته دور في تمسك المعماريين بلقب غيرهم ؟ ام انه ليس هناك فرق ، والمعماري مهندسا بطبيعته وبما يحصل عليه دراسيا ؟

آمل التعقيب ، وللجميع جزيل الشكر.

اخي معماري ...
عندما نرى خط السير الدراسي للهندسة المعمارية .....وخط السير الدراسي للعمارة
نرى الاتي :
* الهندسة المعمارية :
1-يهتم بالدراسات الانشائية للمبنى .
2-يهتم بدراسة الهيكل اميكانيكي للمبنى .
3-يهتم بدراسة طاقة المبنى .
4يهتم بدراسة الاحمال والقوى الانشائية للمبنى .
5-يهتم بدراسة الصوتيات والضوئيات للمبنى .
6-دراسة الاحمال والقوى الخرسانية.
7-دراسة المواد والخامات التي تستعمل في البناء.
9-دراسة الاحمال القوي للهياكل والكتل المعدنية.
10-دراسة تدوير طاقة المباني.
ويستعرضون في دراستهم وبشكل مبسط .
11-الرسم الهندسي (4 مراسم دراسية فقط)
12-تاريخ العمارة (دراسة الحضارات الاغريقية فقط)



*علم العمارة
1-( 8 او 10 مراسم دراسية )
2-دراسة تاريخ العمارة منذ نشأة الانسان وحتى الى يومنا هذا ( العصر الحديث).
3-دراسة طرق تشييد المباني .
4-دراسة المواد والخامات التي تستعمل في البناء.
5-دراسة علاقة الانسان بالبيئة.
6-دراسة البيئة وكيفية الحفظ عليها.
7-دراسة العلاقات الانسانية الاجتماعية باتكوين الفراغي للمبنى.
8-دراسة اقتصاديات المبني من ناحية الكتل الفراغية والمادية.
9-دراسة النظريات المعمارية وتطورها عبر مر العصور والحضارات حتى عصرنا الحديث.
10-دراسة النظام الميكانيكي للمبنى.
11-دراسة صوتيات وضوئيات المبنى.
12-دراسة طرق الرسم الحر اليدوي للتمكين من ترجمة الافكار التصميمية بوضوح لدى المعماري.
13-دراسة طرق الاظهار المعماري بالرسم.
14-دراسة التصميم الحضري للمدن والاحياء (تخطيط المدن والاقاليم).
15-دراسة تنسيق المواقع وخدمة البيئة.
16-دراسة تصميم المسكن العائلي من الناحية الانسانية والاجتماعية وودراسة الكتل افراغية لها.
17-دراسة الاحمال والقوى الخرسانية للمباني.
18-دراسة مبائ طرق التصوير الضوئي الفوتوغرافي.






( هذا وبا الاضافة الى دراسة مواد المتطلبات العامة لكل من التخصصين)



******* ونلاحظ مما سبق ان العمارة اشمل واوسع نطاقا مما يتعلمة المهندس المعماري في كل الاحوال.. قد يكون مواد تخصص الهندسة يدرس بشكل قد يكون ايسر في العمارة ...بيد ان الطالب المعماري يكتسبها من خلال خبرتة واطلاعه على كتب (نيوفرت ) العالمية وذلك من خلال تطبيقاتة الهندسية التصميمية في العشر مراسم التي يمر بها والتي تجعله اكثر جدارة في طرحه الحلول (((الهندسية ))) للمبنى 0
هذا وزيادة ايضا على العلوم الانسانية والاجتماعية وعلاقتها بالتصميم الفراغي للمبنى وللمدينة التي انفرد بدراستها الطالب المعماري
وكذلك نظريات العمارة التي تستعرض الحلول التصميمة التي تعتبر بمثابة القوانين التي يجب ان يتقيد بها اي مصمم معماري في ارجاء العالم.
والاهتمام بدراسة البيئة التي هي مكملة للحياة البشرية وكيفية تسخيرها لخدمة الانسان مع الحفاظ على طبيعتها والستفادة من مواردها.
بعد هذا كله يقولون ان المعماري ليس بمهندس؟؟؟؟؟
اذا ساوضح لكم الاتي: خريج العمارة يجب ان يلقب ب(المعماري) والعمل الهندسي جزء منه
لانه يقوم بما اكثر من ذلك من علوم فنية وفلسفية واجتماعية وحضرية (ونطاقه يخرج عن المبنى ايضا)....الخ بما هو يختص بالعمارة .
اما خريج الهنسة المعمارية فيلقب ب(امهنس المعماري ) لانه يختص بالمجال الهندسي للعمارة فقط.(ونطاقه لايخرج عن المبنى)
**************************************************
فاذا قيل في الاوساط الاجتماعية كلمة (مهنس معماري ) لخريج العمارة فهو فهو صحيح
لانها جزء من تخصصة وطبيعة عملة. ولكن يستحسن- بل ارى انه الصواب ان يقال-
له لقب( معماري) لكي يعرف عن (امهندس المعماري)الذي يختص بمجال من مجالات (المعماري)
************************************************** *

انا اعتبر ان المعماري هو اساس الهندسه وهو المهندس الفعلي

واذا تلاحظون ان الكتب الدراسيه اللتي كنا ندرسها بالصغر كلما تاتي بصور مهندسين اغلبهم يكونون معماريين في موقع المنشاه.......
.

وحتى في صغيري كان كلما يتحدثون عن المهندس ياتي بالي على طول ذالك الرجل الذي يصمم المباني او العمائر.....

السلام عليكم .......
الأخ المعماري طرح الخطة الأكاديمية ..... وأنا معه من منطلق الخطة أن الدراسة ليست خاصة ومنطوية على العمارة فقط بل هناك مناهج أخرى تجعل لقب المهندس أفضل .
لكن إذا نظرنا في أوساط الناس ومستوياتهم ، نجد أن عامة الناس حين تذكر كلمة " المهندس " يتبادر إلى الذهن خريج كلية العمارة والتخطيط ، وهذا يكون تقريباً اسم دارج بين تلك الأوساط أو عرفاً لديهم .
وفي أوساط العمل الحر نجد أن أي مكتب يتواجد به المعماري يطلق عليه مكتب هندسي .
وإذا انتقلنا لتاريخ كلية العمارة والتخطيط نجدها وليدة كلية الهندسة الذي يطلق على خريجيها مهندسين .

ومن ماذكرت سابقاً أجد أن المجتمع لن يتخلى عن لقب المهندس ، بأي لقب اخر .



فوش رأيكم ....توافقوني وإلا لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا لالا

السلام عليكم
من خلال عملي ثلاث سنوات لواحده من اكبر الشركات بالمملكه

اعتقد ان المعماري أساس لاي مشروع أنشائي (من خلال التصميم أو الأنشاء)

يوجد للمعماري الناجح أحساس وفهم سريع أو حلول لأي مشكله من خلال التصميم أو الأنشاء قل ماتجده في بقيه المهندسين ذوي العلاقه بالمشاريع الهندسيه الانشائيه.


بدون مبالغه أو تحيز المعماري الناجح يستحق اكثر من كلمه مهندس.

السلام عليكم ورحمة الله
ان موضوع البرامج الهندسيه وتعددها في مجال واحد أو عدة مجالات سلاح ذو حدين, فيكون تعدد البرامج إيجابياً في حال التميز يالعرض و سعة الإبداع, ويكون سلبياً في حال تعدد البرامج الحسابيه أو التقنيه الموحده باستخدامات متعدده.
أما بالنسبه إلى ما طرحه الأخوان من برامج متعدده في رسم المناظير المعماريه و أسلوب العرض, فأرى من وجهة نظري أن مجال العرض المعماري باستخدام المناظير يكون محبب في بعض المشاريع الصغيره ومهم في المشاريع المتوسطه و الكبيره والأهم من ذلك هو استخدام البرامج التقنيه المطلوبه في المشاريع الإنشائيه في المجالات التاليه:
1- الحسابات الإنشائيه (مثل برنامج STAAD-PRO )
2- ادارة المشاريع ( مثل PRAMOFIRA )
3- حساب الطاقه في المباني ( مثل ENERWIN )
وتوجد عدة برامج في هذه المجالات لكن تعتبر البرامج التي تم ذكرها الأبرز .
ويتبادر في ذهني سؤال أرجوا الاجابه عليه:
هل المهم أن نبحث عن عدة برامج في نفس المجال أم نبحث عن برامج مختصه في مجالات عده ؟؟؟

شاكراً لكم مشاركاتكم ومواضيعكم الهادفه...

لاشك ان المعماري يستحق لقب المهندس بكل جداره فهو من يوجد الافكار الاساسيه لاي مبنى بداية بالخيال مرورا بالسكيتش ثم الاظهار وصولا الى التنفيذ الحقيقي والمهندس هو من يبتكر ويوجد اشياء من لاشيء وهذا هو عمل المعماري

مع احترامي وتقديري لجميع من شارك في ابداء رأيه في هذا الشجن الدائم ... لحال المعماري في مجتمعاتنا حتى في أبسط حقوقه الا وهو لقبه ... معماري

انطلاقا من ايماني التام بدون أي تعالى أو كبر فأقول وبالله التوفيق ... المعماري يحتوي كل المسميات الأخرى الشائعة خطأ في مجتمعاتنا ...

مجتمع يكني كل من يقوم باصلاح مكائن (الغسيل, الخياطه, السيارة ... الخ) بالمهندس حتى وان كان أميا أو بالكاد يستطيع كتابة أسمه

مجتمع فيه كل من أصلح مسجلة أو مذياعا أو هاتفا فهو مهندس ....

الهندسة كما تعلمون أعزائي أعضاء منتدانا علم فروعه متشعبه ... هندسة كهرباء, ميكانيكا، الكترونيات ...... ,ومنها هندسة علوم البناء والتشييد وفروعها ...

المعماري من وجهة نظري المتواضعة وايماني المطلق بأنها تلك الشخصية التي تحتوي جميع فروع علوم هندسة البناء والتشييد والكهرباء والميكانيكا وكيمياء وفيزياء المواد وأيضا العلوم الانسانيه من اجتماع واقتصاد وسياسة ومناخ ودين والمكونة في باقتها مجتمعة عناصر العمل المعماري اللذي ان لم يراعي فيه المعماري احتواء عمله لأي من هذه العلوم فقد يكون نتاجه اما منقوصا أو مشوها أو مسخا ...

المعماري ليس مهندسا انشائيا أو مهندس طرق... (ليس انقاصا في حق اي مهندس) وانما لأن دور أي مهندس ( انشائي , كهربي , ميكانكي ... الخ) يطلبه المعماري حسب حاجة العمل له ... وبقرر نسبة مشاركته في العمل

ان أفراد مجتمعاتنا ينقصها التثقيف في مثل هذه الأمور ... فالخلط بين المعماري والمهندس هو أحد زوايا أمية أفراد مجتمعاتنا ... وسق على ذلك أمورا مثل الفرق بين (الصيدلي والعشاب والعطار والبائع الذي يعمل في أحد البقالات ، الصحفي والكاتب والمؤلف والمؤرخ والاعلامي .... )

في المجتمعات المثقفه تسمى الأشياء بأسمائها
المعماري Architect
مهندس الانشاءات Structural Engineer
أعتقد أننا كأفراد متخصصين مهما كانت جهودنا متواصله في محاولة تثقيف أفراد المجتمع فانها تبقى متواضعه ... واعتقد بيقين تام أن لجنتنا الهندسيه ووسائل اعلامنا المقروءة والمسموعة والمرئية يجب أن تراعي بث الوعي والتثقيف بجهود مستمره حتى نصل بالمحصله الكليه الى مجتمع واع مثقف يعي دور كل متخصص ويستطيع أن يفرق بين المقاول والمهندس والمعماري.

آسف للاطاله لكنه كما يقال ( موضوع له شجون ) وتوقيعي قد يعطي القارئ فكرة عن بعض المعاناة التي يعيشها أي معماري محترف في وطننا العربي الكبير.

تفضلوا بقبول فائق تقديري,,,
العمده
بعد أكثر من ربع قرن بين الدراسات الأكاديميه والممارسة العمليه للمعمار وعلومه وفنونه...
لا زلت أعاني من الصدمه ... نعم الصدمه ... لتدني وعي وايمان معظم أفراد مجتمعاتنا العربية بالمعماري ودوره في البناء والتخطيط..

الأصل في الهندسة المعمارية هي العمارة بغض النظر عن الخطة الدراسية ودون أن ندخل في متاهات أخرى .

أولا : تم انشاء قسم الهندسة المعمارية في دول الغرب عندما أرادو ا أن يجمعوا بين المعماري والمهندس الانشائي ولكن اتضح مع مرور السنوات أن هذا الخريج من الهندسة المعمارية لم يؤسس بشكل جيد في العمارة أي في التصميم ولا في علوم الانشاء . وهناك معلومة أود أن أذكرها أن هذا القسم قد ألغي في أغلب الجامعات الغربية وتم الاعتماد على القسم الأساسي وهو العمارة architecture.

ثانيا: في جامعاتنا العربية يوجد لدينا أقسام الهندسة المعمارة وهي في الحقيقة العمارة كما في مصر .

ثالثا : السبب في أن يرغب المعماري على أن يلقب مهندسا هو أن مجتمعاتنا المثقفة جدا لا تحبذ الا ثلاث ألقاب دكتور وهندس وظابط
فمثلا عندما تريد أن تخطب .. يسألك أبو العروسة انت أيش تشتغل ؟
طبعا حيكون في فرق في ردة الفعل عندما تجاوبهبمهندس معماري أو تجاوبه أنا معماري .

ومن المواقف الطريفة التي واجهت خريجي قسم العمارة في المملكة العربية السعودية أنهم لما كانوا يتخرجون بمسمى مهندسين كانوا على المرتبة السابعة و لما حولوا أكاديميا أن يتطوروا و يسموا معماريين
تم اعتمادهم على المرتبة الخامسة . فأعدوا تسميتهم كمهندسين معماريين بالرغم أنهم في الحقيقة معماريين .

اذا جيت للمتعارف علية عند الناس ان المهندس هوالمعماري في الاصل
واتوقع ان هذا السبب يرجع الى احتكاك المعماري بالناس كثيرا بطبيعة عملة

السلام عليكم

المعماري ليس مهندسا البتة


والفرق بسيط وكبير

وبسبب هذا الفرق يغضب بعض المعماريين عندما تناديهم:

يا مهندس


والفرق ان المهندس يتعامل مع الآلة

بينا المعماري يتعامل مع الانسان


المهندس مثلا يصمم غسالة ملابس فيدرس مسارات الماء وووو كهرباء ووو الخ

هناك جزئيات انسانية يقوم بها (في اغلب الاحيان ) المهندس الا انها لا تزال انسانية وذلك لترابطها بمتطلبات معقدة مع الوظائف الهندسية الاخرى. مثل فراغ الجلوس في السيارة , المصعد, الكثير من الاجهزة الطبية, .. الخ ( يا حبني ل الخ - تفك زنقات )


و قد تجد شخصا ما مهندسا ومعماريا في نفس الوقت (وهم قليل) فهناك من هو معماري وكذلك يصل الى درجة مهندس في المسائل الهندسية المختصة بالبناء ( مثل اساسات وهياكل واحمال المنشآت, التمويل والصرف الصحي, المواد, الاضاءة والصوتيات ... الخ

فان وفيت فحق ذاك في عنقي *** وان اقصر فأنتم اهل اعذاري

انا افضل كلمة المعماري

انا افضل كلمة معماري لأنه فعلا حسب دراستي فأنا درست كل العلوم الإنسانية والمعمارية والهندسية
وخاصة اني فنان مبتكر ومبدع بعكس المهندس المعماري الذي يتبع الثوابت ولا يحيد عنها (طبعا هذا ليس انقاص من المهندس المعماري ودوره) ولكن هي علاقة واضحة المعماري يمكن ان يكون مهندس معماري ولكن لا يمكن ان يكون المهندس المعماري هو المعماري ولكي اوضح اكثر المعماري هو المايسترو المحرك لفرقة في سمفونية جيدة وممتعة تمتع المستمعين وإلا تكون سمفونية ليس لها اي علاقة بالإمتاع...اذن المعماري فقط واحب انا القب بذلك

(((( معماري ))))

معماري معماري معماري معماري ...................هذا هو القب الذي يفضله كثير من المعمارين في الوسط العملي لأنه هو المسمى الصحيح للمعماري

لكن عند تواجد المعماري بين العامة فبرأيي يفضل مسمى مهندس فهو (أكشخ)

أولاً : بسم الله الرحمن الرحيم
أنا من وجهة نظري البسيطة أقول أن المعماري والمهندس هو شخص واحد وهي كلمتين لاتتجزا
فالمهندس المعماري هو ذلك الشخص الذي يصمم الفراغ على حسب متطلبات المالك مع الأخذ في الأعتبار النواحي الإنشائية والكهربائية للمنشأة والميكانيكية في المباني التي تحتوي على مكائن كالمصانع وغبرها .
والمهندس المعماري هو انسان واعي مثقف يجب أن يجلب من كل العلوم الهندسية والرياضية والثقافية والصحية والإجتماعية والإقتصادية والبيئية والدينية ..... الخ لبناء النوادي والمستشفيات والمساجد ...الخ.

فأنا في رأي الشخصي والبسيط أن كلمة المهندس المعماري هي كلمة أقل ماتذكر في ذلك الشخص الذي يفكر في جميع الثقافات منشأة أو عمل واحد .

وشكراً إلى الأخ فيصل الشريف على إثرائنا بمثل هذه المواضيع الشيقة والمهمه وأشكر كل من ساهم في هذا الموضوع .