العودة   ملتقى المهندسين العرب > الملتقى الهندسي > العمارة والتخطيط

 


الملاحظات

العمارة والتخطيط ................ بإشراف : ابوصـــــالح, جمال الهمالي اللافي, فيصل الشريف, احمد حسني رضوان

رد
 
أدوات الموضوع تقييم الموضوع
  #1  
قديم 06-04-2003, 08:22 AM
عبدالمحسن عبدالمحسن غير متواجد حالياً
عضو فعال جداً
 


منظور عمارة صممتها في الرياض .. اطرحها للحش :)

 

صممت عمارة هذا الاسبوع لاحد الاخوه في الرياض ...

فكرة العمارة تصميمها غير تقليدية .. وهي انني بدلا من اجعل كل دور من الدورين فيه شقتين .. جعلت كل الاربع شقق في دور واحد بحيث تكون الشقة الواحدة من دورين ولها سلم خاص للطلوع الى الدور الثاني ولها سطح خاص ( السطح مقسم الى اربعة اقسام ) يوجد فيه غرفة خادمة وغرفة غسيل وكوي .

تقديرات المالك ان هذا التصميم سيرفع من قيمة العمارة 15% على الاقل ..

اطرحها هنا للنقد والحش ، وان شاء الله اطرح صورة للمساقط بعد ان اسكنرها

 

رد مع اقتباس
قديم 06-04-2003, 07:54 PM   رقم المشاركة : [2]
فيصل الشريف
مشرف عام
الصورة الرمزية فيصل الشريف
 

فيصل الشريف

أهلا وسهلا ومرحبا بك أخي عبدالمحسن
مثل هذا الطرح يثري الملتقى ، ويفتح ابوابا للنقاش ، ونحتاج بالفعل الى مزج النظرية ، بالعمل الفعلي ، وهو أمر لا يوجد فيه صعوبة كثيرة في العمارة ، وقد نادى بعض الاخوة الكرام بمثل هذا التوجه ، وهو وضع مشاريعهم هنا للنقاش حولها ، والاستفادة من خبرات بعضنا البعض ، وهو هدف سامي من أهداف هذا الملتقى.
أشكرك جزيل الشكر ، وأطلب منك المزيد (ألا تلاحظ اننا دائما نطالب بالمزيد ، أنت كريم ، وأعضاء الملتقى يستاهلون).

بالنسبة لتعليقي على الموضوع ، فهو ينقسم الى شقين ، الشق الاول ، التعليق على تصميم الواجهه (ليس أمامي شئ آخر) ، والشق الثاني ، التعليق على الفكرة.

بالنسبة للواجهة فانها جميلة ، ويبقى التعليق النهائي بعد (سكنرة) المساقط (وربما القطاعات) ووضعها هنا .

بالنسبة للفكرة ، فهي رائعة ، كم أحبها هذه الفكرة ، وقد عملها ليكوربوزيه في عمارة مرسيليا Marseille unité d'habitation من قبل (1947 - 1952) حيث كان التصميم في أغلب انواع الشقق فيه من دورين بنفس الطريقة two-story apartments interlock وقد جاء تصميم هذه العمارة مباشرة بعد الحرب ، والكلام حول تجربة ليكوربوزيه هذه طويل (باعتبارها تجربة رائعة للغاية ليس فقط في الفكرة التصميمة ولكن حتى في الشكل والملمس ، وفي المبنى المدينة) ، والكلام حول ليكوربوزيه نفسه ، أطول بكثير.







سوف ننتظر المساقط ، وسوف يستمر الشعور بالمتعة بإستمرار مشاركاتك... لك الشكر الجزيل.



التوقيع:


.. نحو ملتقى هندسي عربي هادف ..
فيصل الشريف غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-04-2003, 10:40 PM   رقم المشاركة : [3]
فيصل الشريف
مشرف عام
الصورة الرمزية فيصل الشريف
 

فيصل الشريف

حسن فتحي أيضا قام بتصميم مبنى سكنى مكتبي في جده فيه شقق ذات مستويين تقريبا ، الا انه من غير المعروف هل تم تنفيذ هذا التصميم ام لا !!









المرجع : Archnet.org



التوقيع:


.. نحو ملتقى هندسي عربي هادف ..
فيصل الشريف غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-04-2003, 05:30 AM   رقم المشاركة : [4]
ANUBIS
عضو فعال
 

ANUBIS يستحق التميز
Exclamation بدايه القول

السلام عليكم و رحمه الله و بركاته ...
اخي العزيز
اهنئك علي هذا التوصل المذهل الذي توصلت اليه ....
ولكن من الواضع انك لم تدرس تاريخ العماره كما ينبغي
فسبق و قد اشار اخي العزيز معمارين الي انه قد تم عمل مشابه اهذا العمل من قبل المهندس المعماري الكبير ( حسن فتحي ) رحمه الله .
فيجب ان تبحث في الارشيف الهندسي عما اذا كان تصميمك قد نفذ من قبل ام لا حتي لا تواجه صعوبات في الحياه ي اخي , بقولك انك اكتشفت شيئ عبقري و من الاكيد انك بذلت مجهودا خرافيا من اجل التوصل اليه سواء في شهور او سنين حتي لتجده في النهايه منفذ بالفعل , فتحبط .
اما لاخي الكريم الدارس معمارين فأود ان اقول :
اخي العزيز معمارين ارجو ان اشكرك شكر خاص لما تبذله من مجهود لفعل الخير لي و لغيري و اشكرك علي معرفتك بامور عملك الهندسي .



التوقيع: المعماري
ANUBIS غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-04-2003, 05:35 AM   رقم المشاركة : [5]
ANUBIS
عضو فعال
 

ANUBIS يستحق التميز

اما بالنسبه لموضوع(((( الحش ))))
فاعزرني
فانا لا افهم ما المعني منها



التوقيع: المعماري
ANUBIS غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-04-2003, 08:13 AM   رقم المشاركة : [6]
عبدالمحسن
عضو فعال جداً
 

عبدالمحسن يستحق التميز

الاخ العزيز فيصل ..

اشكرك على تعقيبك .. وان شاء الله اقوم بانزال المساقط في اقرب فرصة ، ولا اخفيك ان هدفي من انزال هذا الموضوع ولو بدون مساقط من اجل ان لايكون الملتقى فقط للتنظير وللنقد العام ، بل من المهم ان يواكب هذا الكلام طرح تصميمي يقابله نقد .. وهذا يثري الفكر التصميمي للاعضاء ..

تشكرك على تعقيبك اخي فيصل .. وما دامك موجود فأنا احب ان احدثك في موضوع آخر ..

لماذا لا يتم دمج قسم التصميم الداخلي بالقسم المعماري ، انا ارى انهما ملتصقان تماما ببعضهما ، ما رأيك

دمت سالما ..


الاخ العزيز ANUBIS ..

الحقيقة انا لدي توضيح لنقطة ربما لم احسن انا شرحها ، وهي انني لم اقل انني اول من فكر بهذه الفكرة .. وكلامي فوق تستطيع ان تتأكد منه ، وانما قلت انها (( فكرة غير تقليدية )) و مبعث هذا الكلام اننا في الرياض لا يوجد لدينا الا عمارة من دورين نضع شقتين في الاسفل وشقتين في الاعلى وهكذا تكرار ممل وغير ابتكاري ..

من هنا انا قلت ان هذا التصميم غير تقليدي .. اي بالنسبة للرياض ، ولست معتوها لازعم انني اول من فكر بهذه الطريقة على مستوى العالم .!!

وبالنسبة لمشروع حسن فتحي الذي طرحه الاخ الكريم فيصل .. فأنا ازعم انه لايوجد تصميم منشور لحسن فتحي الا وقد رأيته ، فأنا معجب كثيرا بهذا الرجل واسلوبه بالتصيمم

بالنسبة للحش

يعني .. امممممممم

يعني النقد اللاذع .. تقريبا وهذه كلمة عامية لدينا هنا ..

على اية حال اسجل تقديري لتعقيبك ونحن بحاجة الى تبادل الاراء والافكار حتى يحقق التصميم هدفه ..

دمت سالما اخي ANUBIS



عبدالمحسن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-04-2003, 05:47 PM   رقم المشاركة : [7]
فيصل الشريف
مشرف عام
الصورة الرمزية فيصل الشريف
 

فيصل الشريف

اقتباس:
ولا اخفيك ان هدفي من انزال هذا الموضوع ولو بدون مساقط من اجل ان لايكون الملتقى فقط للتنظير وللنقد العام ، بل من المهم ان يواكب هذا الكلام طرح تصميمي يقابله نقد .. وهذا يثري الفكر التصميمي للاعضاء ..
صحيح نحن نحتاج لوجود التصميم الذي يمزج النظرية بالتطبيق ، في نفس حجم احتياجنا للرقي بمفهوم النقد المعماري ، ولتبسيط طرق التحليل البصري لما نرى ، نمر به على منابع التاريخ العمراني ، ونقارنه بالنظريات المعمارية والتخطيطية ، حتى يسهل الحكم عليه ، او يمكن استنباط شئ مختلف من وراءه ، او ابتكار شئ جديد على أثره.

بالنسبة للفكرة ، فالحقيقة انها ليست جديدة ، الا انني اوافقك الرأي في أنها ليست تقليدية ، وليست دارجة ، بل ان تحقيقها مع وجود كل المعطيات اللازمة أمرٌ ليس سهل ، ولو أن الموضوع بهذه السهولة لرأيته يتكرر في انحاء كثيرة .

بالنسبة لزيادة التلكفة ، فالموضوع يعتمد على جدول الكميات ، وعلى مدى الزيادة التي فيه ، من عدد الغرف وعدد دورات المياه ، وهل سيؤثر هذا التصميم في زيادة بنود أخرى اضافية (مثل زيادة أعداد السلالم ، زيادة أعداد دورات المياه ، زيادة عدد الابواب الرئيسية ، زيادة عدد خزانات المياه - على فرض خزانات مياه منفصلة ، أبواب رئيسية ، شبابيك ..... وهكذا) ، لكنني لا أعتقد ان زيادة التلكفة سيكون بهذه النسبة بالمقارنة مع نفس المساحة بتصميم تقليدي ، وبنفس مواد التنفيذ.


التوقيع:


.. نحو ملتقى هندسي عربي هادف ..
فيصل الشريف غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-04-2003, 06:16 PM   رقم المشاركة : [8]
عبدالمحسن
عضو فعال جداً
 

عبدالمحسن يستحق التميز

شكرا على تعقيبك اخي فيصل ..

بالنسبة للتكلفة فكما فهمت ان العمارة في حي الياسمين بالرياض ...

لو كانت كما في التصاميم الشائعه فسيؤجر الشقة في حدود الخمسة والعشرين الفا ..

بالتصميم الجديد سيكون لكل شقة سطح خاص ممكن ان تستخدمه كفناء بعد ادخال معالجات لتأكيد الخصوصية ..

وهنا سيؤجرها بثلاثين الفا ..

يعني تقرييبا اكثر من 15%
تحياتي



عبدالمحسن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-04-2003, 07:07 PM   رقم المشاركة : [9]
معماريمن
عضو متميز
الصورة الرمزية معماريمن
 

معماريمن يستحق التميز

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يعطيك الف عافيه اخي عبدالمحسن على الجهد الجميل المبذول لطرح مواضيع تحرك النقد بين اعضاء المنتدى ،

اما بالنسبه للحش فانا جاهز طبعا بس دعني اوضح امرا اخي العزيز :

لما لهذه الفكره من ايجابيات فلها سلبيات ايضا ، انا معك بان هذه الطريقه جميله وايضا انها تنمي فكر المعماري على اكثر من جهه الا وانه لا يتعامل مع فيلا بل مع عماره وشقق ، والتحدي الذي سيكون لهذا الأمر ولكن ما اريد ان اوضحه هو ان في هذه الحاله لن يستفيد صاحب المبنى من التوسع بالمستقبل الا على حساب السكان القدامى او لن يستطيع التوسع المستقبلي وايضا اذا توسع هل سيبقى سعرها كما هو؟!!

اما ما اورده اخي الكريم فيصل فانا معه في كلامه و ان الفكره ليست جديده وايضا تعقيبا لكلامك انها ليست تقليديه انا من الذين يعتقدون انها ليست عمليه لجميع الأطراف اولا تكلفه ايجارها ثانيا فكم هم الأشخاص الذين يودون ان يستاجروا شقة من هذا النوع؟ و خساره صاحبها للتوسع (امكانية التوسع وارده ولكن على حساب المستاجر القديم ) في نظري التصميم الجميل في بساطته رغم اني اخالف هذه المقوله في اعمالي ولكن هي الصحيحه .
اخي الكريم احيي بك هذا الأقدام والعمل الجرئ وانا من مؤيديك والى الأمام..........................

نجي على الموضوع الثاني ((الحش)) :

- اظن ان التصميم لم يحقق فكرة الشقق (ربما هذا ما ترمي اليه) وذلك لما للشقق من خصوصيه فمن منا يريد ان يخرج من شقته الى الشارع !!! .
- في اعتقادي ان الواجهه الشطرنجيه الخلفيه لاتناسب الموقع او ماهي فكرتها بالضبط؟!!
- الواجهه فقيره نوعا ما تحتاج عمل اكثر لأظهارها وليس بالألوان بل بالعناصر المعماريه.
- كما ذكرت في النقطة الأولى المداخل للشقق تحتاج لخصوصيه نوعا ما .
- حركة الكتل جميل ولو انه احتاجت لتلاعب باحدى الطرفين (لست من مؤيديين السمتريه) .
- الحركه الدائريه او القوس جميل جدا في المدخل .

هنا امرا اردت ان اثيره رغم انه خارج الموضوع اين روح العماره السعوديه او نمطها (مسوي استاذ في الجامعه صح) ارفض الخروج عن طبيعة المجاورات حولها؟!!!

وفي الأخير لك احر التحيات على هذه المواضيع والجديد دائما .............................

اخوك :معماريمن

اسف على عدم مشاركتي منذ البدايه .



التوقيع:

قل للطبيب تخطفته يد الردى === من يا طبيب بطبه ارداكا

قل للمريض نجى وعوفي بعدما=== عجزت فنون الطب من عافاكا
اللهم انصر اخواننا المجاهدين في كل مكان يا قوي ياعزيز
فياغافل لا تنسى ذكر الله
معماريمن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-04-2003, 03:22 PM   رقم المشاركة : [10]
عبدالمحسن
عضو فعال جداً
 

عبدالمحسن يستحق التميز



حياك الله اخي معماريمن على تعقيبك واشكرك جدا على النقاط التي ذكرتها ,,

واحب ان اؤكد انني اتقبل اي نقد بصدر رحب هلى ان عندي تعقيبات سريعة :

* ما معنى كلمة (( التوسع المستقبلي )) التي ذكؤتها ، حسب ما فهمت انك من سكان جدة اخي معماريمن ، وربما ــ ولست متأكدا ـ ان نظام البلدية عندكم يسمح ببناء اكثر من دورين ..

اذا كان هذا ما تقصده فأحب ان اوضح ان النظام لايسمح اصلا ببناء اكثر من دورين في مثل هذه المشاريع التي تقع على شوارع معينة .

*بالنسبة لخصوصية الشقة فيوجد سور امامي لكل شقة وموقف خاص ، يعني ان كل شقة لاتفتح على الشارع مباشرة وانما على سور وحديقة صغيرة...

* بالنسبة للواجهات ورايك حول معالجتها بعناصر معمارية مع الالوان فهي فكرة جيدة واعتقد انني بحاجة الى التفكير بعناصر معمارية تحقق هذا الهدف .

*بالنسبة للتماثل .. فلن تصدق اذا قلت انني لا احبه ، ولكني رايت ان شكل الواجهه جميل فاعتمدتها

*اما بخصوص الهوية السعودية ، فأنا اتعامل معها بشكل اوسع واكثر مرونة ، فانا اقدر كثيرا العمارة التقليدية ومتعصب لها ولكني اتناولها في تصاميمي كمبادئ وليست كالوان واشكال محددة لا احيد عنها ..

ان شاء الله قريبا سوف اطرح فلة 400 متر من تصميمي بعد ان انتهي من اخراجها ، واحب ان اتعود على تلقي النقد والتفاعل معه سواء اتفاقا او تباينا ، فنحن بحاجة الى تفعيل فضيلة الحوار فيما بيننا وتقبل النقد ..

لحضورك اخي معمار عبق فواح ..

دمت سالما



التوقيع: mohsin750 hotmail.com
عبدالمحسن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-04-2003, 05:53 PM   رقم المشاركة : [11]
معماريمن
عضو متميز
الصورة الرمزية معماريمن
 

معماريمن يستحق التميز

مرحبا بك اخي العزيز عبدالمحسن ..........

واشكرك على التوضيح الجميل واريد ان اقول لك شيئا انا لست من جده ولا اعيش في المملكه بالأصل، ولا اعرف انظمة البناء لديكم ، واقول ان هذه القوانين متغيره اخي عبدالمحسن فلا تدري وان ياتيك شخص من ذووا النفوذ و يكسر هذا القانون والناس طبعا من وراءه (اش يسوي بعدين صاحب العماره يشوه التصميم اللي سويته ويبني تكمله له وياشرون عليك انك انته المصمم اظن انك ما ترضاها) اذا فالتفكر بالمستقبل لعل وعسى يتغير هذا القانون (جميع القوانين متغيره الأ قانون الله فهو الباقي) ......................

اما بالنسبه للهويه السعوديه فهذا من اهم امور التصميم يجب ان تضع بصمة الهويه السعوديه ولو باستحياء لكي لا تكون مناقضا لنفسك اتذكر الموضوع الذي قلت لك فيه ( تصميم تقليدي بمواد بناء حديثه) ما فيه داعي لنفس التصميم التقليدي اظن ان العناصر المعماريه (الخاصه بالمملكه) تكفي لأظهار الهويه ولك شكري اخي وتحياتي العاطره ...................
وفقك الله والى الأمام اخي الكريم.................

اخوك : معماريمن



التوقيع:

قل للطبيب تخطفته يد الردى === من يا طبيب بطبه ارداكا

قل للمريض نجى وعوفي بعدما=== عجزت فنون الطب من عافاكا
اللهم انصر اخواننا المجاهدين في كل مكان يا قوي ياعزيز
فياغافل لا تنسى ذكر الله
معماريمن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-04-2003, 03:09 AM   رقم المشاركة : [12]
عبدالمحسن
عضو فعال جداً
 

عبدالمحسن يستحق التميز

حياك الله اخي العزيز معماريمن واختلافنا في وجهات النظر لا يقلل من اهمية حوار ومداخلات تعزز من ملكة النقد المعماري لدينا ..

وبالنسبة لك فسواء كنت داخل او خارج المملكة فتظل اخ عزيز يسعد المء بالتعرف اليك

مودتي واحترامي اخي معمار ..



التوقيع: mohsin750 hotmail.com
عبدالمحسن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-04-2003, 03:41 PM   رقم المشاركة : [13]
ANUBIS
عضو فعال
 

ANUBIS يستحق التميز
Lightbulb شكرا

السلام عليكم و رحمه الله و بركاته
اشكرك اخي الكريم علي توضيح فكرتك لي
و اعتذر اعتذار خاص اذا كان اسلوبي جاف بعض الشيئ .



التوقيع: المعماري
ANUBIS غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-04-2003, 04:10 PM   رقم المشاركة : [14]
عبدالمحسن
عضو فعال جداً
 

عبدالمحسن يستحق التميز

حياك الله اخيرالعزيز ANUBIS وبالعكس لا يوجد اي جفاء في ردك واقسم بالله انني اكون سعيد لرؤية تعقيباتك و ردودك لاسيما وانك اخ عربي شقيق وهو ما يعطيني فرصة للتماهي والتفاعل والاحتكاك مع اناس فضلاء مثلك ..

تحياتي الصادقة لك اخي الحبيب



التوقيع: mohsin750 hotmail.com
عبدالمحسن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-04-2003, 07:55 AM   رقم المشاركة : [15]
سامي سعيد
عضو فعال
 

سامي سعيد يستحق التميز

السلام عليكم ......

أنا أعجبتني الفكرة ..... وحتى لو قيل انها مكررة ... ولكن مجرد حدوثها في منطقتنا هي بمثابة بوابة جديدة للأفكار الجديدة , فنادراً ما ترى مالك يقبل بمثل هذه الحلول الغير تقليدية أو الخارجه عن المألوف .
فهنيئاً لك هذا المالك .... أخي عبد المحسن .

اتمنى أخي عبدالمحسن أن تضع المساقط والقطاعات ( القطاعات مهمة جداً ) على الاقل لنرى كيفية تعاملك في تكوين العلاقة بين الأدوار و أيضا السطح .
وأنا أحيك على جرأتك في طرح تصماميك ... لمناقشة حولها .

تقبل التحية



التوقيع: المعماري الحقيقي لا يزيل جبلا ....ليقيم عليه المشروع.
(( أم القرى ))
سامي سعيد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
رد

مواضيع مميزة :

الكلمات الدلالية (Tags)
للحش, منظور, الرياض, اطرحها, صممتها, عمارة

أدوات الموضوع
تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
الانتقال السريع


الساعة الآن 05:32 AM.