العودة   ملتقى المهندسين العرب > الملتقى الهندسي > العمارة والتخطيط
التسجيل التعليمـــات قائمة الأعضاء التقويم مركز رفع الملفات اجعل كافة الأقسام مقروءة
 

العمارة والتخطيط ................ بإشراف : ابوصـــــالح, جمال الهمالي اللافي, فيصل الشريف, احمد حسني رضوان

رد
 
LinkBack أدوات الموضوع تقييم الموضوع
  #1 (permalink)  
قديم 04-04-2003, 12:34 PM
الصورة الرمزية عبدالمحسن
عضو فعال جداً
 


بين ارهاصات العولمة و برج الفيصلية : هل نعي الدرس جيدا ؟؟!!!!!!

 

توطئة .....

ثمة تساؤل يطرح نفسه في الحاح : لماذا هذا التجاهل الكبير اعلاميا وشعبيا لمفاوضات المملكة الجارية الان للانضمام الى منظمة التجارة العالمية ؟
العولمة : تلك النبتة المهربة من رحم الاستعمار القديم لتضرب جذورها في أحشاء الأمة .. هاهي تقف على الباب ..بل وكأني بأحدكم يقول انها قد دخلت فعلا ثقافيا وبدأت ثمارها تؤتي اكلها وبشكل سريع !!

لا ريب ان الوقت قد حان اكثر من أي وقت مضى لنترك تلك الاقلام الرخيصة التي ما فتئنا نرسم بها لأنفسنا لوحة مصطنعة وصورة مثاليه : بطلة بهيه وحضور باذخ وابتسامات مشرقه تضج بالسعادة ،ونستبدل كل هذا بمرآة صغيرة نشاهد بها ذلك الشحوب الذي يعترينا وتلك التجاعيد التي تفنن الزمن في حفرها ..

برج الفيصلية بوصفه نموذج للعولمة ...

سألت ذات يوم المعماري السعودي البارز علي الشعيبي عن رؤيته لمستقبل المكاتب الهندسية السعوديه في كنف العولمة .. فأطرق برأسه للحظه .. ثم نظر الي في شذر.. و فكر ودبر قبل ان يقول في اقتضاب : ( الانهيار ) ...!!!!

لا ادري لماذا تذكرت عبارته المدويه وانا مستلقي في الصحراء .. اتأمل الفجر وهو يلكز بعصاه ذلك الليل الدامس الذي يحيط بالرياض .. فتتبدى لي فتنتها وجمالها الذي يتدفق من اناملها كما الماء ..
من المؤكد ان ذلك البرج البعيد الذي ينتصب بقوة و يخترق عذرية الظلام هو السبب في ذلك ، لأن قصة بناء ذلك البرج هي نموذج مبسط للعولمة وما قد تفعله بنا من هم كان شره مستطيرا ..!!

فعندما اراد الامير خالد الفيصل تصميم هذا البرج ، قام بتنظيم مسابقة معماريه محصورة على ستة مكاتب هندسية أجنبيه فقط ( طبعا هذه مخالفة صريحة للأنظمة )... وكان الفوز من نصيب المعماري البريطاني اللورد ( نورمان فوستر ) والذي حصل على مبلغ 10 ملايين دولار مقابل التصميم والاشراف على المشروع ، بينما اوكلت مهمة التشييد والمقاولات الى شركات اجنبية ولكن بغطاء سعودي هذه المرة ( شركة بن لادن في الظاهر فقط ) وبكلفة 253 مليون دولار ( 950 مليون ريال ) ...

لو تأملنا في المعطيات السابقة لوجدنا ان العنصر السعودي مبعد من هذه المعادلة التي تبلغ قيمتها مليار ريال تقريبا ، فالمصمم والمقاول اجنبيان بنسبة 98% ، بينما كان بالامكان مثلا ان يشترط الأمير الشاعر خالد الفيصل على المكاتب الاجنبية ان تتضامن مع مكاتب سعوديه في عملية التصميم او ان تتشارك بمفردها في المسابقة ، وبالمقابل كان من الممكن ان يشترط على المقاول توظيف 30 مهندسا سعوديا مثلا ، ولكم ان تتخيلوا حجم الخبرة التي يكسبها الوطن من جراء هذا الكوادر المدربة في مشروع عملاق كهذا سواء على المستوى المهني او المادي او حتى المعنوي ..!!
تخيلت نفسي وجها لوجه مع ذلك الامير الشاعر وأنا اسأله عن هذا الموضوع فيرد علي قائلا بصفاقة منقطعة النظير : ــ ( ياخي احنا السعوديين ما نقدر على مشاريع ضخمة زي كذا !!)
فاقول له بسرعة :
ــ ( بس انت قلت يا سمو الأمير في احدى قصائدك ارفع راسك انت سعودي )
فيرد علي بسرعة والابتسامة الصفراء تحتل نصف وجهه :
ــ ( انت ما سمعت ان اجمل الشعر اكذبه ؟؟ )
هل فهمتم الان كيف يحول خالد الفيصل النثر الى شعر ؟


همهمات العولمة ...



يجب ان ندرك ان ما حدث في الفيصليه هو ضرب من ضروب العولمة الزاحفة الينا ، حيث لامكان الا للقوي الجاهز للانقضاض .. بنما يحيق الدمار بذلك الضعيف الذي يترنح في مشيته ..

) :WTO فمن أهداف منظمة التجارة العالمية (

· رفع القيود الجمركية اما حركة تبادل السلع والخدمات وحرية انتقال راس المال .
· ربط اجزاء العالم اقتصاديا وثقافيا واعلاميا .
· تقريب المسافات عبر تقنية الاتصالات وثورة المعلومات .
· حرية تنقل الافراد والمؤسسات والبضائع والمعلومات . ولو فكرنا بصوت مسموع لوجدنا انفسنا نقول:

هل السعوديه جاهزه لطوفان لعولمة القادم؟ هل صناعاتها ــ القليلة اصلا ــ لديها القدرة على المجابهة ..؟ وماهو الحال بعد فتح الاسواق امام الواردات الاجنبيه الرخيصة وذات الجودة العاليه ؟ ماذا عن العولمة الثقافيه التي بدات منذ زمن في غزوها المنظم ؟ هل أعددنا مشاريع ثقافيه مضادة تكون تميمتنا امام رياح التغريب ؟
ادرك جيدا ان العولمة واقع لامفر منه ، لكن ما يؤلمني اننا ما زلنا نمارس الحديث عن العولمة وكأنه ترف فكري من اجل المباهاة مع اننا لم نفهم العولمة على حقيقتها على الرغم من الاصوات المتشائمة هنا وهناك ..

هل تعرفون الكاتب الامريكي البارز توماس فريدمان ماذا يقول عن العولمة في دول الخليج؟؟
وصفها بأنها مثل : (( ان يفتح احدهم الباب عليك فجأة وانت عاري من ملابسك ))

يا وطن : هل من سعفة نخلة تستر بها عورتك ؟؟

 

رد مع اقتباس
قديم 04-04-2003, 12:36 PM   رقم المشاركة : [2 (permalink)]
عضو فعال جداً
الصورة الرمزية عبدالمحسن
 

عبدالمحسن يستحق التميز

بالمناسبة .. الموضوع سبق لي نشره في المنتدى قبل فترة واعدته طمعا في مناقشة هذا الموضوع الهام



عبدالمحسن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-04-2003, 06:26 PM   رقم المشاركة : [3 (permalink)]
عضو متميز
الصورة الرمزية معماريمن
 

معماريمن يستحق التميز
Unhappy ياقلب لاتحزن

اهلا بيك اخي عبدالمحسن وللموضوع الجميل هذا، ما احب ان اقول من ناحيه الفيصليه : للأسف ليس لدى اي من اصحاب المال الثقة بمهندسينا ومكاتبنا وربما الميزه الأكبر وهي التفاخر باي شركة هي التي نفذت مشروعه والأ لما تحديد المكاتب التي تدخل المناقصه واجنبيه ايضا و للأسف ياقلب لا تحزن !!!!

وغير هذا وذاك ان صاحب راس المال مايهمه الكادر الموجود (الكادر العربي) وهناك ثقة عمياء بالبريق الغربي وشركاتهم واظن انهم لو عملوا المسابقه بين مكتب هندسي ومحلي ومكتب هندسي اجنبي لكانت الأفضليه للمحلي ولكن سيفوز الأجنبي لأنه اجنبي هذا واقعنا هل رايت مسجدا يصممه ايطالي مسيحي؟!!!
وبمبلغ2000000 دولار وبتكليف وليس مسابقه ايضا لماذا ؟ هل قل معماريونا؟ ام ليس لدينا مكاتب تصمم مسجدا؟ و للأسف ولو رايت التصميم لبكيت وبكيت على ما فعلوه من تصميم ولكن .......................

هذا الضوء الساطع القادم من الغرب قد اعمى البصيره ، واجج في النفوس شيئا اسمه هذا اصلي ويقصدون به اي منتج غربي مهما كان اما نحن فعلى قول اخواننا المصريين: (روح العب بعييييييييييييييييد)

لا تحتاج لسعفه لتستر العوره نحتاج الى عوده البصيره للأعمى فمتى ؟؟؟؟؟؟؟


الله وحده اعلم

تحياتي : اخوك معماريمن



التوقيع:

قل للطبيب تخطفته يد الردى === من يا طبيب بطبه ارداكا

قل للمريض نجى وعوفي بعدما=== عجزت فنون الطب من عافاكا
اللهم انصر اخواننا المجاهدين في كل مكان يا قوي ياعزيز
فياغافل لا تنسى ذكر الله
معماريمن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-04-2003, 06:55 AM   رقم المشاركة : [4 (permalink)]
عضو فعال جداً
الصورة الرمزية عبدالمحسن
 

عبدالمحسن يستحق التميز

اخي العزيز معمار انا قرأت فبل حدود السنتين في جريدة عكاظ خبرا مضحكا لا ادري ان كان نفس الخبر الذي انت اوردته بخصوص الايطالي الذي صمم مسجدا في جدة ..

يقول الخبر ان (((((( فاعل الخير )))) الذي اراد بناء المسجد كلف الايطالي بالتصميم ..

الايطالي ساله .. ماهو المسجد اصلا ؟

قال فاعل الخير جزاه الله عن الاسلام خيرا : المسجد بناء نصلي فيه خمس فروض يوميا ..

وهنا صمم الايطالي مسجدا ذي خمس قاعات :

قاعة لصلاة الفجر .. قاعة لصلاة الظهر .. قاعة لصلاة العصر .. قاعة لصلاة المغرب .. قاعة لصلاة العشاء ..

وانا اقسم بالله انني لا اهرج وانما اتحدث بجدية فقد قرأت المقال بعد ان احضر الجريدة الدكتور ناصر الحمدي في الكلية ..



هذا مثال على فقدان الوعي والرجفة التي تعترينا امام الخواجات ..

وفي المقابل .. يجب ان نعترف ان المعماريين العرب ـــــ بشكل عام ـــــ ما يزالون دون المستوى ..

فالمسئولية مشتركة ..

اشكر لك حضورك اخي معماريمن ..

تحياتي ..



عبدالمحسن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-04-2003, 05:24 PM   رقم المشاركة : [5 (permalink)]
عضو متميز
الصورة الرمزية معماريمن
 

معماريمن يستحق التميز
Talking حلوه

اخي الكريم عبدالمحسن

بصراحة : هذا المثال الجميل الذي ادخل الى نفسي السرور واضحكني صراحة بعد يوم مرهق الى ابعد الحدود انسانسي التعب والحمد لله على كل حال و جزاك الله خير

اخي الكريم مثالك يعبر عن كل ما في نفسي اما بالنسبه للمعماريين العرب انا اؤيدك الراي ولكن اليس ما اوردته ان لو اهتم كل صاحب راس مال ان يشرط ادخال المعماريين العرب في مشاريعه للفائده والخبره الا نستطيع ان نستغني عن العنصر والبريق الأجنبي ، يااخي مانبي اصحاب راس المال اللي يقومون، تدخل الجامعات في منهجها ماده ولو انها بتزيد هموم الطلاب ولكن ستكون ممتعه هذه الماده عباره عن تطبيق عملي لكل ما درسوه والذي سيدرسوه، ان التعليم التطبيقي غير النظري ، ولو ان الجامعه توزع الطلاب في فترة اجازتهم على المكاتب الهندسيه لكان حال الطالب حين يتخرج ويذهب للواقع افضل وذو فكر معماري راقي وتمسك بتخصصه اكثر، لقد قرات في احدى المجلات الهندسيه ايام دراستي طبعا ان طلاب السنه 2 عماره او تخطيط على ما اذكر في بريطانيا ذهبوا برحله علميه الى اسبانيا لكي يعيدوا تصميم وترميم منطقه اثريه هناك والتصميم الفائز هو الذي سوف ينفذ (سنه 2)!! وبالفعل نفذ تصميم الفائز ولكن العبره ليس بتنفيذه انما بالخبره التي سيكتسبوها في هذا العمل لقد وصلوا الغرب الى مستوى راق في تعليم تلاميذهم فلا نعيب او نقارن معماريينا بمعمارييهم ، ولكن لماذا لا نسعى لنصل لمستوى لنقول اقل منهم درجه واقولها ياقلب لا تحزن .

تحياتي اخي الكريم واشكر لك مثالك مره اخرى وعلى فكره اش سالفه الأيطاليين اللي يصممون المساجد طبعا قصتي كانت عن مسجد الرئاسه في احدى الدول العربيه ......................

تحياتي : اخوك معماريمن



التوقيع:

قل للطبيب تخطفته يد الردى === من يا طبيب بطبه ارداكا

قل للمريض نجى وعوفي بعدما=== عجزت فنون الطب من عافاكا
اللهم انصر اخواننا المجاهدين في كل مكان يا قوي ياعزيز
فياغافل لا تنسى ذكر الله
معماريمن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-04-2003, 08:14 AM   رقم المشاركة : [6 (permalink)]
عضو فعال جداً
الصورة الرمزية عبدالمحسن
 

عبدالمحسن يستحق التميز
Post



تحياتي اخي معماريمن .. و دور رجال الاعمال واصحاب المكاتب فب الرقي بهذه المهنة اكبر من ان يختصر في مقال ..

تحياتي لك ودعواتي الصادقة في ان يوفقك الله في عملك ..

اخوك عبدالمحسن



عبدالمحسن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-04-2003, 06:37 PM   رقم المشاركة : [7 (permalink)]
مشرف عام
الصورة الرمزية فيصل الشريف
 

فيصل الشريف يستحق التميز
إنهــــــــيار

اقتباس:
سألت ذات يوم المعماري السعودي البارز علي الشعيبي عن رؤيته لمستقبل المكاتب الهندسية السعوديه في
كنف العولمة .. فأطرق برأسه للحظه .. ثم نظر الي في شذر.. و فكر ودبر قبل ان يقول في اقتضاب : ( الانهيار ) ...!!!!
أخي الكريم عبدالمحسن:
الشعيبي معماري ومخطط يحسب حسابا كبيراً لحجم الكلمة وابعادها وزواياها ، فهل من الممكن أن نعرف لماذا يعتقد ان مستقبل المكاتب السعودية في ظل العلومة سيكون انهيارا ؟ وهو الممارس للمهنة منذ فترة طويلة.

هذا سؤال ، والسؤال الآخر:
السؤال لأنني لا أعرف ، هلى مشروع بحجم مشروع الفيصلية ، لم يتم على اساس المسابقة المعمارية ، وهل تم عمل مسابقة معمارية لهذا المشروع ومشروع برج المملكة ايضا ؟

ربما تكون العولمة وموضوع برونيل وصالح (هل تتذكره) حاضرين في ذهن الشعيبي وهو يجيب على سؤالك.

http://www.arab-eng.com/vb/showthread.php?threadid=644

http://www.arab-eng.com/vb/showthread.php?threadid=874


التوقيع:


.. نحو ملتقى هندسي عربي هادف ..
فيصل الشريف غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-04-2003, 03:38 PM   رقم المشاركة : [8 (permalink)]
عضو فعال جداً
الصورة الرمزية عبدالمحسن
 

عبدالمحسن يستحق التميز

حياك الله اخي فيصل ..

بالنسبة لوجهة نظر المهندس الشعيبي حول نظرته المتشائمة لمستقبل المكاتب السعودية فاعتقد انها نابعة من تواضع مستوى هذه المكاتب مقارنة بمثيلاتها الغربية امدججة بخبرات وعناصر مؤهلة بشكل كبير اضافة الى عامل (( التخصص )) الذي نفتقده تماما لدينا .

اما الفيصلية فقد تم عمل مسابقة معمارية من ستة مكاتب عالمية ... وتم نشره في مجلة البناء ..

وان شاء الله في نهاية الاسبوع اقوم بعمل سكنرة للمشاريع في هذه المسابقة لاطلاع على مستوى العمل ..

اعتذر عن هذا الرد السريع .. ولكن امر بفترة ضغط رهيبة .. واعدك برد يليق بوجودك اخي فيصل ..

تحياتي واتمنى ان تكون امور دراستك في حالة جيدة ..



التوقيع: mohsin750 hotmail.com
عبدالمحسن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-05-2003, 01:48 PM   رقم المشاركة : [9 (permalink)]
عضو فعال جداً
الصورة الرمزية عبدالمحسن
 

عبدالمحسن يستحق التميز

اخي فيصل .. هذه هي صور المسابقة ..




هذا مشروع مكتب R.T.K.L



التوقيع: mohsin750 hotmail.com
عبدالمحسن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-05-2003, 01:49 PM   رقم المشاركة : [10 (permalink)]
عضو فعال جداً
الصورة الرمزية عبدالمحسن
 

عبدالمحسن يستحق التميز




مشروع مكتب نادل .. تصميم جميل



التوقيع: mohsin750 hotmail.com
عبدالمحسن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-05-2003, 01:51 PM   رقم المشاركة : [11 (permalink)]
عضو فعال جداً
الصورة الرمزية عبدالمحسن
 

عبدالمحسن يستحق التميز




مكتب هوك



التوقيع: mohsin750 hotmail.com
عبدالمحسن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-05-2003, 01:52 PM   رقم المشاركة : [12 (permalink)]
عضو فعال جداً
الصورة الرمزية عبدالمحسن
 

عبدالمحسن يستحق التميز



مكتب المعماري المعروف فيليب جونسون



التوقيع: mohsin750 hotmail.com
عبدالمحسن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-05-2003, 01:54 PM   رقم المشاركة : [13 (permalink)]
عضو فعال جداً
الصورة الرمزية عبدالمحسن
 

عبدالمحسن يستحق التميز



هذا التصميم انا ما ادري وش يبي ...‍‍‍‍‍‍‍‍

مكتب لارابي بارتر ..


بالله عليكم .. الا يوجد لدينا من يصمم افضل من هذه التصميم ..‍‍



التوقيع: mohsin750 hotmail.com
عبدالمحسن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-05-2003, 05:40 PM   رقم المشاركة : [14 (permalink)]
عضو متميز
الصورة الرمزية معماريمن
 

معماريمن يستحق التميز
يا مرحبا

اهلا بالمتالق دائما اخي العزيز عبدالمحسن وطولت علينا الغيبه الله يعينك .

ويعطيك الله العافية .

بصراحة مشكورا على هذا الأثراء للموضوع وبالصور ايضا ، انا اؤيدك الراي ما يستحق الأعجاب نوعا ما هو تصميم مكتب نادل .

تحياتي العاطره

اخوك : معماريمن



التوقيع:

قل للطبيب تخطفته يد الردى === من يا طبيب بطبه ارداكا

قل للمريض نجى وعوفي بعدما=== عجزت فنون الطب من عافاكا
اللهم انصر اخواننا المجاهدين في كل مكان يا قوي ياعزيز
فياغافل لا تنسى ذكر الله
معماريمن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-05-2003, 06:43 PM   رقم المشاركة : [15 (permalink)]
عضو فعال جداً
الصورة الرمزية عبدالمحسن
 

عبدالمحسن يستحق التميز
Talking

شكرا لك اخي معماريمن



التوقيع: mohsin750 hotmail.com
عبدالمحسن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
رد

مواضيع مميزة :


أدوات الموضوع
تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


الساعة الآن 08:36 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.7.1
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd

Content Relevant URLs by vBSEO 3.1.0