:جديد المواضيع
صفحة 2 من 5 الأولىالأولى 12345 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 44

كيف تحسب مناسيب نقاط Gps

  1. #11
    عضو فعال جداً

    User Info Menu

    عزيزى الدكتور جمعه و المهندس احمد

    اولا - اشكركم جدا على المساهمات الرائعه واود ان اطرح بعض الاسئله التى جالت بخاطرى - لانى تركت اعمال المساحه من فتره

    - اليس من الافضل - بدلا من استخدام اى Geoid Model - استخدام نقاط مناسيب حول المنطقه و استخدامها كـ constraints فى الـ least squares adjustment ؟ - اتذكر انه كانت هناك مواصفات او ربما ارشادات تنص على استخدام اربع نقاط مناسيب على المحيط وواحده فى الوسط من ايام Zilkoski فى الـ NGS .

    - هناك العديد جدا من الابحاث و الدراسات والطرق (ومنها الـ spherical harmonics و غيرها ) لتعيين الـ geoid وgeoid model و المستخدمه فى بعض البرامج - لكن هل استخدامها سينتج عنه دقه مناسبه للاعمال الهندسيه ؟؟ - اللهم الا اذا ضيقنا المجال لكل 5 او 10 كم - كما ينوى المهندس احمد عمله فى برنامجه؟

    - هناك (عل ما اتذكر) ابحاث لـ Vanicek لتكوين Geoid Model بدقة ملليميترات - هل تم استخدامها فى برامج واصبحت مستخدمه فى التطبيقات الهندسيه - مثلا كالـ pipeline projects المعتمده عل الـ gravity ؟ - ام اننا سنستخدم الـ Models الموجوده - كما تفضل الدكتور جمعه بشرح طريقة استخدامها ومكره اخاك لابطل ؟ - والا كيف سنوجد orthometric heights فى وسط الصحراء ؟

    فى النهايه هذه مناقشه العلميه و قد تتعدد فيها الاراء وشكرا مقدما


    0 Not allowed!

  2. #12
    عضو فعال جداً

    User Info Menu

    بارك الله فيكم وشكرا


    0 Not allowed!

  3. #13
    عضو فعال جداً

    User Info Menu

    شكرا على هذه المعلومات القيمة ولكني أريد أن أخرج عن الموضوع قليلا وأسال ماهي قيمة الخطأ في الإحداثيات المستخرجة من جهاز gps من على الطبيعة وأرجو إعطائي نوع جهاز gps مناسب للأعمال المساحية لاستخراج إحداثيات ومناسيب من على الطبيعة وشكرا


    0 Not allowed!

  4. #14

  5. #15

    مشرف وإستشاري هندسة المساحة

    User Info Menu

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ashraf M مشاهدة المشاركة
    عزيزى الدكتور جمعه و المهندس احمد

    اولا - اشكركم جدا على المساهمات الرائعه واود ان اطرح بعض الاسئله التى جالت بخاطرى - لانى تركت اعمال المساحه من فتره

    - اليس من الافضل - بدلا من استخدام اى Geoid Model - استخدام نقاط مناسيب حول المنطقه و استخدامها كـ constraints فى الـ least squares adjustment ؟ - اتذكر انه كانت هناك مواصفات او ربما ارشادات تنص على استخدام اربع نقاط مناسيب على المحيط وواحده فى الوسط من ايام Zilkoski فى الـ NGS .

    - هناك العديد جدا من الابحاث و الدراسات والطرق (ومنها الـ spherical harmonics و غيرها ) لتعيين الـ geoid وgeoid model و المستخدمه فى بعض البرامج - لكن هل استخدامها سينتج عنه دقه مناسبه للاعمال الهندسيه ؟؟ - اللهم الا اذا ضيقنا المجال لكل 5 او 10 كم - كما ينوى المهندس احمد عمله فى برنامجه؟

    - هناك (عل ما اتذكر) ابحاث لـ Vanicek لتكوين Geoid Model بدقة ملليميترات - هل تم استخدامها فى برامج واصبحت مستخدمه فى التطبيقات الهندسيه - مثلا كالـ pipeline projects المعتمده عل الـ gravity ؟ - ام اننا سنستخدم الـ Models الموجوده - كما تفضل الدكتور جمعه بشرح طريقة استخدامها ومكره اخاك لابطل ؟ - والا كيف سنوجد orthometric heights فى وسط الصحراء ؟

    فى النهايه هذه مناقشه العلميه و قد تتعدد فيها الاراء وشكرا مقدما
    أشكرك علي مداخلتك القيمة جدا يأ أخي الكريم ، فهي تدل علي خبرة كبيرة في العمل المساحي وتحديد نماذج الجيويد ، وأسمح لي ببعض التعليقات لاثراء هذا الحوار العلمي الممتع:

    1- يتم استخدام نماذج الجيويد العالمية في مواضع معينة عندما لا يتوافر بديل اخر لحساب المناسيب من أرصاد GPS ، ومثل ماذكرت أنت عندما نريد حساب مناسيب في منطقة صحراوية

    2- تتزايد دقة هذه النماذج العالمية يوما بعد يوم ، فبعد أن كانت دقتها بضعة أمتار صارت الان بضعة ديسمترات ، وكمثال فأن الدقة العالمية للنموذج الجديد EGM2008 تقدر بحوالي 22 سم فقط.

    3- أفضل السبل لحساب المناسيب في منطقة كبيرة (اقليم أو دولة مثلا) هو دمج نموذج جيويد عالمي مع أرصاد جيوديسية محلية (سواء أرصاد جاذبية أو أرصاد ميزانية عند نقاط GPS) لزيادة دقة النموذج العالمي في هذه المنطقة تحديدا ، وهناك أبحاث كثيرة (منهم بحثيين لي) أشارت الي أنه يمكن زيادة دقة النموذج العالمي بنسبة 50% عند تطعيمه بقياسات محلية.

    4- في حالة العمل في منطقة صغيرة (بضعة كيلومترات) يمكن الاستعانة - كما ذكرت أنت - ببعض قيم المناسيب المعلومة عند نقاط GPS ودمجها كأنها شروط اضافية External Constraints في عملية ضبط الارصاد Least-Squares Adjustment لحساب مناسيب كل النقاط الاخري. وما يتم هنا هو تطوير نموذج جيويد محلي لهذه المنطقة ثم استنباط قيم حيود الجيويد Geoid Undulation منه (بعملية interpolation) ثم اضافة قيمة حيود الجيويد لقيمة الارتفاع الجيوديسي لكل نقطة لحساب منسوبها. وهذا أحد الاساليب لكن مشكلته أنه يصلح للمناطق الصغيرة فقط.

    5- في حالة العمل بمنطقة كبيرة (عشرات أو مئات الكيلومترات) ستكون عملية رصد مناسيب عشرات النقاط (المطلوبة لعمل جيويد محلي) مكلفة جدا وتستغرق وقت كبير مما يجعل اللجوء للحل رقم 2 أنسب اقتصاديا.

    6- من الممكن الوصول لدقة 1 سم في تطوير جيويد لمنطقة معينة (تم ذلك فعلا في أمريكا و بعض دول أوروبا) لكن يحتاج العمل لعدد كبير جدا جدا من الارصاد الجيوديسية (Gravity, GPS/Levelling, Astronomical data) لا يتوافر في معظم الدول النامية! فنحن ننظر فقط الي أن التكلفة الاقتصادية ستكون كبيرة و للاسف فأننا لا نتخيل أن العائد أيضا سيكون كبير جدا. فتخيل معي لو أننا لدينا مثل هذا الجيويد لدولة معينة فكم ستنخفض مشروعات تكلفة الخرائط ومشروعات الهندسة المدنية بصفة عامة.

    مرة أخري شكرا علي هذا الحوار الممتع.

    أما عن تساؤل الاخ محمد حسام عن دقة أجهزة GPS فقد تم تناولها في عدة موضوعات ، لكن بصفة عامة فأن الاجهزة المحمولة Hand-Held GPS تكون دقتها في حدود 3-8 متر بينما الاجهزة الجيوديسية Geodetic GPS Receivers فمن الممكن أن تصل دقتها الي سنتمترات وأحيانا ملليمترات طبقا لنوع الجهاز و ملحقاته وبرنامج الحساب Software المصاحب له. لكن هذه الدقة للاحداثيات الافقية و الارتفاع الجيوديسي (أي المقاس من سطح الالبسويد) واذا أردنا تحويل هذا النوع من الارتفاعات الي مناسيب فلا بد من وجود نموذج جيويد وستعتمد دقة هذه المناسيب علي دقة نموذج الجيويد المستخدم.



    0 Not allowed!

  6. #16

  7. #17
    عضو

    User Info Menu

    مشكور يا دكتور جمعة وجزيت خيرا على هذه المعلومات القيمة


    0 Not allowed!

    من مواضيع م فلاح :


  8. #18
    عضو

    User Info Menu

    thancksssssssssssssssssssssssssssssssssssssss for you


    0 Not allowed!

    من مواضيع م فلاح :


  9. #19

  10. #20

صفحة 2 من 5 الأولىالأولى 12345 الأخيرةالأخيرة

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •