:جديد المواضيع
صفحة 1 من 5 12345 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 46

سؤال حول التأريض الوقائي ؟؟

  1. #1
    مشرف ( الهندسة المدنية )

    User Info Menu

    سؤال حول التأريض الوقائي ؟؟

    هذه مشاركتي الأولى في قسم الهندسة الكهربائية .

    لرغبتي في الاستفادة قرأت جميع المواضيع التي تتحدث عن التأريض و الموجودة في المنتدى و التي اسهب بها الأخوة الأعضاء و المشرفون - مشكورين - حول أهمية التأريض و آلية عمله و دوره في تفريغ الشحنات الكهربائية و حماية الأرواح و الآلات ... الخ

    هذا الكلام مفهوم و واضح و مشكور أيضاُ .

    لكن سؤالي هو ..

    نحن كمهندسي مدني ننفذ التأريض على شكل وتد أو مجموعة أوتاد تدق في الأرض بطول على الأقل 2 م قطر 1.5 - 2 انش من الحديد المزيبق و تربط الأوتاد بسلك نحاسي مغلفن و توصل إلى ( لوحة الكهرباء ) و منها إلى المأخذ .

    سأسال ببساطة عن المأخذ العادي 16 أمبير مثلاً ..

    يحوي المأخذ ثلاث فتحات .. أحدها ( الفاز و النتر ) أو ( الحامي و البارد ) و الأوسط هو الأرضي الذي يوصل بالوتد ..

    طالما أن هذه الأسلاك غير موصولة ببعضها و لا تلتقي أبداً - حسب علمي - .. ممكن أفهم كيف سيؤدي الأرضي دوره .. ما دامت الأجهزة الكهربائية تستخدم مآخذ ( فيش ) من خطين فقط ..

    و حتى في حال الأجهزة الكبيرة ( مراجل تدفئة - شيللر تكييف .. الخ ) توصل بكابلات تحوي خمسة فروع ( 3 فاز و نتر ) + أرضي يوصل بالوتد .. طيب هذه الألاسك لا ترتبط ببعضها فكيف يعمل الأرضي على تفريغ الشحنات .

    الحقيقة أنفذ مشروع كبير و عندي مهندسة كهربائية ذات خبرة ضعيفة .. و احببنا أن نستفيد منكم .

    تقبلوا احترامي .

    م . أبو بكر


    0 Not allowed!

  2. #2
    عضو فعال

    User Info Menu

    التاريض موجود في محطات التوليد

    والتاريض موجود في الاجهزة الكهربائية

    وفي المحطات الثانوية ايضا

    والارض عبارة عن توصيل للكهرباء بمقاومة تقريبا صفر اي الارض مادة جيدة لتوصيل الكهرباء

    وطبيعة التيار الكهربائي انه يمر من خلال الدورة الكاملة التي اقصر واقل مقاومة

    لذا لحماية الانسان اذا وقع او اصبح جزءا من الدائرة الكهربائية بمسكه سلك او جهاز فيه عيب تسريب فالتيار في هذه الحالة ما يمر في جسم هذا الانسان لان جسمه لديه مقاومة اكثر من مقاومة الارض للتيار

    لذا التيار يترك الضحية ويرجع الى المحطة عن طريق الارض حيث في المحطة هناك تاريض ومن خلال ذلك التاريض تتم الدورة الكاملة للتيار

    التاريض في الاصل هو جزء من الدائرة الكهربائية

    لعل احد يوضح اكثر بصورة توضيحية

    ويكتب فوائد التاريض بتفصيل اكثر


    0 Not allowed!
    إعلانات كل العرب

    www.ads4allarab.com
    ************************************************** **

  3. #3
    عضو شرف

    User Info Menu

    الأمر كما ذكر الزميل "إعلانات كل العرب"

    عندما تكون التوصيلات سليمة فإن الأرضي لا يقوم بأى دور

    لكن عندما يحدث تماس بين هيكل الجهاز الكهربائي و الأسلاك المكهربة يبدأ دور الأرضي في الظهور. لأسباب فنية تحتوي الشبكات الكهربائية على عدة نقاط تأريض فإذا حدث تلامس بين الأرض و سلك أو جسم مكهرب فإنه سيسرى تيار كهربائي.

    تخيل مدفأة كهربائية حدث بداخلها التماس بين السلك المكهرب و الهيكل المعدني للمدفأة و قمت بلمس هذا الهيكل:

    1) إذا كانت المدفأة غير مؤرضة : سيسري جزء من التيار داخل جسمك لوجود فرق جهد بين الهيكل (127 فولت مثلا) و الأرض (صفر فولت) و من ثم تتكهرب.

    2) إذا كانت المدفأة مؤرضة: يكون فرق الجهد بين الهيكل و الأرض متساويا فعندما تلمس الهيكل لا يمر التيار من جسمك لعدم وجود فرق في الجهد حيث يمر كامل التيار في سلك الأرضي و تنجو أنت.


    0 Not allowed!

    Nothing is as easy as it looks

  4. #4
    مشرف ( الهندسة المدنية )

    User Info Menu

    بداية اشكر تفاعلكم و اهتمامكم و اتفق معكم أيها الأخوة الكرام في آلية عمل التأريض و دوره في حماية البشر ..

    لكنني طرحت طريقة تركيبه في المآخذ العادية .. فالمأخذ المؤرض يصل سلك التأريض إلى فتحته الوسطى .. بينما التيار القوي يتعامل مع الفتحتين العليا و السفلى .

    كيف سينتقل التيار عبر هذه الفتحة وصولاً إلى بئر التأريض إن لم تكن الأسلاك موصلة ..

    هذا كان سؤالي ..أتمنى أنني وضحت الفكرة .

    م . أبو بكر


    0 Not allowed!

  5. #5
    عضو فعال

    User Info Menu

    السلام عليكم

    حبذا في منتدى المهندسين هناك لوحة الكترونية ممكن الرسم عليها وارفاقها بالمشاركة لتوضيح المسائل الفنية التي مهما كتب عنها فبحاجة الى دعم توضيحي بالرسم

    فلنرجع الى سؤالك رغم اني ما مارست الهندسة بعد التخرج بسبب ظروف خاصة ونسيت الكثير الكثير علما تخرجت من عشر الاوائل

    ومر علي تخرجي عقود

    والحمد لله على كل حال، بعد وجدت المنتدى هذه بدأ احب ان اشارك بما اتذكره

    لديك 3 نقاط في المأخذ وشكل المأخذ يختلف من بلد الى بلد طبعا

    من تلك النقاط 2 نقطة لتشغيل الجهاز الكهربائي، حيث التيار يأتي من سلك الحائط خلال احدى النقاط الى داخل الجهاز الكهربائي ويشغل الجهاز ويرجع التيار اي يخرج من الجهاز الى النقطة رقم 2 ومنها يعود التيار الى محطة التوليد

    الارضي هنا ليس اي دور لحد الآن مادام الجهاز معزول عزلا كهربائيا عن الاسلاك الكهربائية التي في داخل الجهاز

    تخيل هكذا، لكن في حالة التيار المتردد يختلف الامر قليلا لكن اذا تخليت هكذا لا يزال تخيلك صحيح

    التيار المتردد يغير مقداره واتجاهه في ثانية واحدة 50 مرة في بعض البلدان او 60 مرة في امريكا واليابان

    اي الكترونات حرة في حركة اهتزازية ذاهية راجعة بسرعة فائقة

    النقطة الارضية في المأخذ مربوط بالسك الارضي في الشبكة الكهربائية سواءا في المنزل او في المعمل ومنها الى النقطة الرئيسية اي القضيب المغموس في الارض ومن ذلك القضيب عبر مادة الارض الى النفطة الارضية في اقرب محطة ثانوية او محولة رئيسية حيث لها ارضي خاص ربما قضيب في الارض

    وفي داخل الجهاز هناك سلك يمسمى بالارضي هذا السلك كهربائيا معزول من السلكين الاولين اللذين هما يدخلان النقطان في المأخذ
    لكن هذا السلك الارضي الذي يأتي من الجهاز مربوط ربطا جيدا بالجسم المعدني للجهاز ( حيث كل معدن موصل للتيار الكهربائي ) فاذا حدث تسرب تيار كهربائي من السلكين الاولين اللذين داخل الجهاز تسربا الى جسم الجهاز فهذا السلك الارضي المربوط بجسم الجهاز يجمع التيار من جسم الجهاز ويفرغه تماما الى الارض ومن الارض يجري التيار الى الارضي الرئيسي في الشبكة طبعا هناك اجهزة حماية في الطريق ليحمي الشبكة

    ففي هذه الحالة يبقى الجهاز الكهربائي الذي تسرب الكهرباء الى جسمه يبقى سالما ليس خطرا على اي انسان او حيوان قد مسه
    لان مقاومة جسم الجهاز المادة المعدنية للكهرباء لاشيء اي صفر ومقاومة جسم الانسان كبير بالنسبة لجسم الجهاز الذي هو معدن لذا التيار يلاقي صعوبة من جسم الانسان ولو صعوبة قليلة لكن نسبة الى الصفر كثير قيختار التيار المرور من خلال جسم الجهاز ومنه الى السلك الارضي المربوط بالجهاز ومنه الى السلك الارضي في الحائط ومنه الى السلك الارضي في الشبكة التابعة للمعمل ومنه الى القضيب المغموس في الارض ومن الارض الي القضيب المغموس في اقرب محطة غذت هذا المعمل وقد تمت دورة كاملة لان التيار ما يسري الا اذا هناك دورة مغلقة


    0 Not allowed!
    التعديل الأخير تم بواسطة إعلانات كل العرب ; 2006-05-10 الساعة 11:57 PM
    إعلانات كل العرب

    www.ads4allarab.com
    ************************************************** **

  6. #6
    مشرف ( الهندسة المدنية )

    User Info Menu

    توضحت الفكرة .
    مع خالص شكري و امتناني ..

    م . أبو بكر


    0 Not allowed!

  7. #7
    جديد

    User Info Menu

    اقتباس من مشاركة الأخ أبو بكر

    سأسال ببساطة عن المأخذ العادي 16 أمبير مثلاً ..

    يحوي المأخذ ثلاث فتحات .. أحدها ( الفاز و النتر ) أو ( الحامي و البارد ) و الأوسط هو الأرضي الذي يوصل بالوتد ..

    طالما أن هذه الأسلاك غير موصولة ببعضها و لا تلتقي أبداً - حسب علمي - .. ممكن أفهم كيف سيؤدي الأرضي دوره .. ما دامت الأجهزة الكهربائية تستخدم مآخذ ( فيش ) من خطين فقط ..

    و حتى في حال الأجهزة الكبيرة ( مراجل تدفئة - شيللر تكييف .. الخ ) توصل بكابلات تحوي خمسة فروع ( 3 فاز و نتر ) + أرضي يوصل بالوتد .. طيب هذه الألاسك لا ترتبط ببعضها فكيف يعمل الأرضي على تفريغ الشحنات .

    ************* انتهي الاقتباس ********************************************

    التأريض فائدته حماية الأجهزة والأشخاص
    المفترض أن جميع الأجهزة الموجودة في هذا النظام تحتوي علي سلك الأرض وإذا كانت الأجهزة لاتحتوي علي هذا فالنظام كله أونطه في أونطه والمفترض أن نظام الأرض بكل مبني يتصل بأقرب أرضي بعمود الشارع .

    كيف يعمل :
    1-عند حدوث تماس بين الأرض-جسم الأجهزة- وحتي يحدث حماية للبشر فإذا لم يكن عناك أرضي فإن جسم الغسالة أو الثلاجة سيكون حاملا لجهد التشغيل أو أقل ويسبب صعقة كهربية .
    2-أما إذا كان هناك أرضي فإن هناك دوائر حماية Elcb -elevtric Leackage Circuit Breaker -في المنزل يفصل أو في غرفة المحولات أو في محطة الكهرباء أو يفص في الجهاز نفسه عن طريق دوائر الحماية الموجودة بالجهاز مع العلم بأن بعض الجهزة لاتحتوي علي هذا .

    الخلاصة لكي يعمل هذا النظام بصورة سليمة لابد أن تتصل جميع أجسام الأجهزة بأرض المبني التي تتصل بدورها بأرض الشبكة عن طريق أرض الأعمدة أو نقاط التوصيل تحت الأرض مع وجود دوائر فصل التيار عند حدوث تسريب للشحنة في الأرض علي الأقل في لوحة المنزل الرئيسة -وغير ذلك اونطه في أونطه


    0 Not allowed!

  8. #8
    عضو

    User Info Menu

    معلومات مفيدة جدا وجزاكم الله كل خير


    0 Not allowed!

  9. #9

    إستشاري الهندسة المدنية

    User Info Menu

    السلام عليكم
    احب ان اضيف معلومه بسيطة من خلال خبرتي في المشاريع
    1- لحماية الاجهزة والاشخاص اللذين بعملون على المعدات يتم عمل نظام التاريض والذي يتم فيه ربط لوحات التوزيع والاباريز power socket بها ويسمى earth حتى يعمل هذا النظام يجب ان يكون الجهاز مربوطا connected بنظام التأريض اما مباشرة او من خلال المقبص الذي يحوي على مقبص مؤرض( فيش) وفي حالة تسرب الكهرباء لسبب ما ( عطل في المعدات) تسري الكهرباء في earth بدلا من ان تسري في جسم الانسان عند ملامستة للالة وبالتالي تحميه من التكهرب.
    2- والان لنفرض ان المعدات غير موصوله بنظام التأريض او او لم يستعمل مقبص مؤرض( فيش ) او قام طفل بادخال مسمار في ابريز الكهرباء ؟؟!! ففي هذه الحالة نظام التأريض لن يعمل ( ببساطة لانه غير موصول ) وبالتالي سيحصل تكهرب وقد يؤدي للوفاة ( كما يحدث كثير وللاسف ) , فما هو العمل ؟؟؟ وهل يوجد نظام حماية لهذه الحالة ؟؟!!!.
    اقول بكل بساطة نعم يوجد .
    ونظام الحماية هذا يدعى Earth leakage ( وله حساسية عالية جدااا تقاس بالملي امبير ) ويتم تركيبه في مباشرة قبل القاطع الرئيسي في لوحة التوزيع ( ويمكن ان يتم تركيبه بدلا عنه ) .
    وهذا النظام يعمل على فصل الكهرباء مباشرة عند حصول اي تسرب للكهرباء فلو قام شخص بلمس جهاز فيه تسرب كهرباء ( الجهاز غير موصول بنظام التأريض ) اوقام طفل بادخل مسمار في ابريز الكهرباء (الخط الحامي) او حصل تسرب في معدة ( الة) موصولة بنظام التأريض فان القاطع مباشرة يعمل على فصل الكهرباء ويكون شعور الانسان بالكهرباء قريب من لمس بطارية 12 فولت.
    وللعلم فان هذا النظام earth leakage مع نظام التأريض من متطلبات السلامه لتوصيل الكهرباء للابنية في بعض الدول حيث يطلب التركيب لكل شقه وفي بعض الجامعات والمستشفيلت طلب هذا النظام حماية للطلبه والعاملين والمرضى في المستشفيات.
    اتمنى ان اكون قد اوضحت نظام اخر لانظمية الحماية .
    مع تحياتي للجميع
    م. رزق حجاوي


    0 Not allowed!
    التعديل الأخير تم بواسطة رزق حجاوي ; 2008-08-17 الساعة 02:15 AM

  10. #10

صفحة 1 من 5 12345 الأخيرةالأخيرة

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •