علم الحريق و هندسة الإطفاء ...موسوعه علمية متخصصة

:جديد المواضيع

مشاهدة نتائج الإستطلاع: هل انت معى فى الراى لعمل موضوع منفصل عن هندسة مكافحة الحريق وانظمة الإطفاء

المصوتون
22. أنت لم تصوت في هذا الإستطلاع
  • ممتاز

    22 100.00%
  • جيد جدا

    0 0%
  • جيد

    0 0%
  • لا أهتم

    0 0%
صفحة 2 من 80 الأولىالأولى 1234561252 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 800

علم الحريق و هندسة الإطفاء ...موسوعه علمية متخصصة

  1. #11
    عضو

    User Info Menu

    Post الوثيقة العاشرة : أسئلة و ردود

    هنا أقوم بالرد على جميع التساؤلات و الإستفسارات التي قد تدور بذهنك حول المواضيع أعلاه .... و قد جائني رسائل فيها هذه الأسئلة :

    الرسالة الأولى:

    ولي سؤال أرجو أن أجد اجابته عندك
    هل يوجد تقسيم معين للأماكن تبعا لأهميتها و خطورتها؟
    فمثلا إذا كنا في محطة توليد للكهرباء ويوجد مناطقبها مهمات كهربية ومناطق أخرى بها غاز و أخرى بها سولارفهل يوجد تقسيم لهذه المناطق (تبعا لكود معين) تبعا لأهميتها و أسلوب الإطفاء المستخدم؟
    وهل الأشخاص القائمين على الإطفاء لهم ترتيب؟
    أسمع عن كود عالمي لتقسيم المناطق تبعا لخطورتها بحيث يكتب كود من مجموعة حروف و أرقام(tag number) فإذا قرأها أي شخص يعرف طبيعة المنطقة و خطورتها و نظام الإطفاء المستخدم
    فهل تساعدني في هذه المعلومات؟

    ----------------------

    و كان الرد التالي على تساؤل الزميل مشكورا في سؤاله لكي تعم الفائدة على الجميع إنشاءالله تعالى :

    سيدي الكريم شكرا لسؤالك

    بالتأكيد يوجد هناك تقسيم لكل الأماكن حسب خطورتها , فتصميم نظام الإطفاء من حيث الحسابات الهيدروليكية لتوفير الضغط و التدفق اللازم لسائل الإطفاء , و نوعية مادة الإطفاء و ما هية المواد المصنع منها أنابيب شبكة الإطفاء تعتمد بشكل أساسي على خطورة المكان و خطورة محتوياته :
    خطورة الإشغال حسب كودة الـ NFPA تصنف الخطورة الى ( خطورة منخفضة , خطورة عادية , خطورة عالية, خطوره خاصة ) يمكنك الإستزادة من ذلك في كتاب مقدمة في أنظمة الإطفاء المرفق كملف , في فصل المرشات المائية.

    هناك عدة كودات تفصل خطورة الإشغال وتحدده حسب معايير خاصة :

    فمثلا الكودة الأمريكية : NFPA
    تعمد على تحديد الخطورة من خلال طبيعة المواد و طبيعة إشغال المكان

    الكودة البريطانية : LPC

    تعمل على تخصيص أماكن التخزين و معاملتها على اساس يختلف عن أماكن التجمع أو الأماكن الصناعية, و مثلاً إشغال التخزين يعتمد على طبيعة المواد المخزنة و طريقة تخزينها و إرتفاع تخزينها و ان كان يوجد تخزين على رفوف أم لا ....إلخ.

    إن تحديد طبيعة الإشغال و تحديد خطورة الإشغال بدقة هو ما يلجأ إليه أي مصمم لأنظمة الإطفاء قبل الشروع في تصميم النظام , حيث يعتمد التصميم بالكامل على خطورة الإشغال , فمثلاً إشغالات الخطورة العادية بحاجة الى تدفق ماء من رأس المرش لا يقل عن 0.15 جالون للدقيقة لكل قدم مربع و هي الكثافة التصميمية للنظام , بينما يحتاج نفس الإشغال و لكن بخطورة عالية الى 0.35 جالون للدقيقة لكل قدم مربع على الأقل, لاحظ هنا الفرق الذي يؤدي بالتالي الى إختيار الأقطار و ما هي قدرة المضخة التي يجب توفيرها , حيث يسعى المصصم الى تحديد سعة مخزون الماء الكافي لعمل النظام لمدة لا تقل عن نصف ساعة للخطورة العادية و تصل الى ساعة و نصف لخطورة الخاصة.

    لاحظ أن كل التصميم يعتمد بالتالي على تحديد الخطورة بشكل أساسي و هي نقطة البداية لتصميم أي نظام إطفاء.

    تلعب الخطورة مع المساحة و طبيعة الإشغال في تحديد متطلبات الحماية للإشغال:

    فمثلا : سوق تجاري : مول بمساحة تزيد عن 2500 متر مربع او تزيد كثافة حمل الإشغال فيه عن 1000 شخص بجب توفير نظام إطفاء مكون من مرشات مائية و نقاط هيدرنت و خراطيم مطاطية و محابس بسطة فس بيوت الأدراج و غير ذلك من أنظمة الإذار و الإخلاء الصوتي و الطفايات اليدوية و الإشارات الدالة على المخارج.

    بينما لو قلت المساحة الى 500 متر مربع فبالتالي ليس هناك حاجة الى نظام مرشات مائية و يكتفي فقط بنظام الخراطيم اليدوية .

    بالنسبة لسؤالك حول محطات توليد الكهرباء و أماكن تخزين السولار و المحروقات و الغازات و المواد الكيماوية:

    بالطبع هناك تقسيم للأماكن المذكورة , الخوض فيها هنا سيطول شرحه , سوف أقوم بتوفيرها لك في المرة القادمة إنشاءالله , و لكن للعلم :

    فإن محطات توليد الكهرباء و غرف التحكم يتم فيها إستخدام أظمة الإطفاء بالغازات بدائل الهالون مثل FM200 , NAF, INERGIN,CO2 و غيرها من الغازات المعتمدة للإطفاء

    و لكل منها طريقة تصميم تختلف عن الآخر تعتمد على كتالوج الشركة المصنعة للنظام , و سوف أتحدث عن هذا الموضوع فيما بعد.

    يتم إستخدام عدة مواد للإطفاء : مثلا يستخدم الفوم عالي التمدد لمكافحة حرائق المواد البترولية و المواد الكيماوية السائلة الملتهبة و المشتعلة, يستخدم المسحوق الكيماوي الجاف لإطفاء حرائق المواد السيليلوزية , يستخدم غاز ثاني اكسيد الكربون في إطفاء حرائق اللوحات الكهربائية و هو فعال جدا في هذا المجال.

    هناك أنظمة العوامل الكيماوية الرطبة و الجافة لحرائق المطابخ و حماية أوجقة المطابخ أيضاً.


    هذه المتطلبات حسب الكودة الأردنية للوقاية من الحرائق و الكودة الأردنية لأنظمة مكافحة الحريق.

    أرجو أن اكون قد أجبت عن تساؤلاتك و أرحب بأي سؤال آخر.


    0 Not allowed!

  2. #12
    عضو

    User Info Menu

    Post الوثيقة العاشرة : أسئلة و ردود

    هنا أقوم بالرد على جميع التساؤلات و الإستفسارات التي قد تدور بذهنك حول المواضيع أعلاه .... و قد جائني رسائل فيها هذه الأسئلة :

    الرسالة الأولى :

    ولي سؤال أرجو أن أجد اجابته عندك
    هل يوجد تقسيم معين للأماكن تبعا لأهميتها و خطورتها؟
    فمثلا إذا كنا في محطة توليد للكهرباء ويوجد مناطقبها مهمات كهربية ومناطق أخرى بها غاز و أخرى بها سولارفهل يوجد تقسيم لهذه المناطق (تبعا لكود معين) تبعا لأهميتها و أسلوب الإطفاء المستخدم؟
    وهل الأشخاص القائمين على الإطفاء لهم ترتيب؟
    أسمع عن كود عالمي لتقسيم المناطق تبعا لخطورتها بحيث يكتب كود من مجموعة حروف و أرقام(tag number) فإذا قرأها أي شخص يعرف طبيعة المنطقة و خطورتها و نظام الإطفاء المستخدم
    فهل تساعدني في هذه المعلومات؟

    ----------------------

    و كان الرد التالي على تساؤل الزميل مشكورا في سؤاله لكي تعم الفائدة على الجميع إنشاءالله تعالى :

    سيدي الكريم شكرا لسؤالك

    بالتأكيد يوجد هناك تقسيم لكل الأماكن حسب خطورتها , فتصميم نظام الإطفاء من حيث الحسابات الهيدروليكية لتوفير الضغط و التدفق اللازم لسائل الإطفاء , و نوعية مادة الإطفاء و ما هية المواد المصنع منها أنابيب شبكة الإطفاء تعتمد بشكل أساسي على خطورة المكان و خطورة محتوياته :
    خطورة الإشغال حسب كودة الـ NFPA تصنف الخطورة الى ( خطورة منخفضة , خطورة عادية , خطورة عالية, خطوره خاصة ) يمكنك الإستزادة من ذلك في كتاب مقدمة في أنظمة الإطفاء المرفق كملف , في فصل المرشات المائية.

    هناك عدة كودات تفصل خطورة الإشغال وتحدده حسب معايير خاصة :

    فمثلا الكودة الأمريكية : NFPA
    تعمد على تحديد الخطورة من خلال طبيعة المواد و طبيعة إشغال المكان

    الكودة البريطانية : LPC

    تعمل على تخصيص أماكن التخزين و معاملتها على اساس يختلف عن أماكن التجمع أو الأماكن الصناعية, و مثلاً إشغال التخزين يعتمد على طبيعة المواد المخزنة و طريقة تخزينها و إرتفاع تخزينها و ان كان يوجد تخزين على رفوف أم لا ....إلخ.

    إن تحديد طبيعة الإشغال و تحديد خطورة الإشغال بدقة هو ما يلجأ إليه أي مصمم لأنظمة الإطفاء قبل الشروع في تصميم النظام , حيث يعتمد التصميم بالكامل على خطورة الإشغال , فمثلاً إشغالات الخطورة العادية بحاجة الى تدفق ماء من رأس المرش لا يقل عن 0.15 جالون للدقيقة لكل قدم مربع و هي الكثافة التصميمية للنظام , بينما يحتاج نفس الإشغال و لكن بخطورة عالية الى 0.35 جالون للدقيقة لكل قدم مربع على الأقل, لاحظ هنا الفرق الذي يؤدي بالتالي الى إختيار الأقطار و ما هي قدرة المضخة التي يجب توفيرها , حيث يسعى المصصم الى تحديد سعة مخزون الماء الكافي لعمل النظام لمدة لا تقل عن نصف ساعة للخطورة العادية و تصل الى ساعة و نصف لخطورة الخاصة.

    لاحظ أن كل التصميم يعتمد بالتالي على تحديد الخطورة بشكل أساسي و هي نقطة البداية لتصميم أي نظام إطفاء.

    تلعب الخطورة مع المساحة و طبيعة الإشغال في تحديد متطلبات الحماية للإشغال:

    فمثلا : سوق تجاري : مول بمساحة تزيد عن 2500 متر مربع او تزيد كثافة حمل الإشغال فيه عن 1000 شخص بجب توفير نظام إطفاء مكون من مرشات مائية و نقاط هيدرنت و خراطيم مطاطية و محابس بسطة فس بيوت الأدراج و غير ذلك من أنظمة الإذار و الإخلاء الصوتي و الطفايات اليدوية و الإشارات الدالة على المخارج.

    بينما لو قلت المساحة الى 500 متر مربع فبالتالي ليس هناك حاجة الى نظام مرشات مائية و يكتفي فقط بنظام الخراطيم اليدوية .

    بالنسبة لسؤالك حول محطات توليد الكهرباء و أماكن تخزين السولار و المحروقات و الغازات و المواد الكيماوية:

    بالطبع هناك تقسيم للأماكن المذكورة , الخوض فيها هنا سيطول شرحه , سوف أقوم بتوفيرها لك في المرة القادمة إنشاءالله , و لكن للعلم :

    فإن محطات توليد الكهرباء و غرف التحكم يتم فيها إستخدام أظمة الإطفاء بالغازات بدائل الهالون مثل FM200 , NAF, INERGIN,CO2 و غيرها من الغازات المعتمدة للإطفاء

    و لكل منها طريقة تصميم تختلف عن الآخر تعتمد على كتالوج الشركة المصنعة للنظام , و سوف أتحدث عن هذا الموضوع فيما بعد.

    يتم إستخدام عدة مواد للإطفاء : مثلا يستخدم الفوم عالي التمدد لمكافحة حرائق المواد البترولية و المواد الكيماوية السائلة الملتهبة و المشتعلة, يستخدم المسحوق الكيماوي الجاف لإطفاء حرائق المواد السيليلوزية , يستخدم غاز ثاني اكسيد الكربون في إطفاء حرائق اللوحات الكهربائية و هو فعال جدا في هذا المجال.

    هناك أنظمة العوامل الكيماوية الرطبة و الجافة لحرائق المطابخ و حماية أوجقة المطابخ أيضاً.


    هذه المتطلبات حسب الكودة الأردنية للوقاية من الحرائق و الكودة الأردنية لأنظمة مكافحة الحريق.

    أرجو أن اكون قد أجبت عن تساؤلاتك و أرحب بأي سؤال آخر.


    0 Not allowed!

  3. #13
    عضو

    User Info Menu

    Post أسئلة و ردود

    الإيميل الثاني:

    اشكركم علي المعلومات القيمة التى ترسلها ونرجو المزيد إن شاء الله تعالى

    لى اضافة بسيطة على ما ذكرته بخصوص تقسيمات المخاطر فى المنشآت حسب المعايير الدولية وهو كيف نقيم هذه المخاطر ( عالية او متوسطة او منخفضة ) بحيث لا يخضع هذا التقييم لتقديرات جزافية بعيدة عن الدقة.

    هناك الحمولة الحرارية للمنشأ Fire Load وهى تقاس بعدد الوحدات الحرارية التى تنطلق من المادة المشتعلة على القدم المربع الواحد من أرضية المبنى عند احتراق كل المحتويات القابلة للاحتراق بما فى ذلك مكونات المبنى نفسه ( كالنوافذ - الابواب ...الخ ).

    والحمولة الحرارية يمكن حسابها بالمعادلة:
    = (وزن المادة القابلة للاشتعال * القيمة الحرارية) مقسوما على مساحة الارضية

    وهناك جداول للقيمة الحرارية Calorific Value لمختلف المواد بوحدات الكالورى او (BTU) حسب نظام الوحدات المستخدم.

    ولذلك فان درجة خطورة المبنى تحدد ما ان كان هذا المبنى يحوى مواد ذات حمولة حرارية عالية او متوسطة او منخفضة.

    استكمالا لموضوعنا السابق فيما يختص بالحمولة الحرارية للمبانى Fire Load فان معرفة درجة الخطورة من ناحية الحريق بالاضافة الى فائدتها فى تحديد نظم الاطفاء المناسبة فان الحمولة الحرارية ستمكن مهندسى التصميم من تحديد المواصفات الانشائية من ناحية المقاومة للحريق Fire Resistance وعلى الاخص الحوائط والابواب المقاومة للحريق Fire Walls & Fire Resistant Doors وكذا الحوائط الحاملة والاعمدة للحماية من خطر امتداد الحريق.

    وحسب المواصفات البريطانية هناك ثلاثة اقسام لل Fire Load :

    منخفضة: وهى اقل من 100000 بوحدات BTU لكل واحد قدم مربع ونحتاج فيها الى مقاومة للحريق ساعة واحدة على الاقل. مثل المبانى السكنية والفنادق والمكاتب والمستشفيات ..الخ.

    متوسطة: من 100000 الى 200000 BTU لكل قدم مربع وتحتاج مبانيها الى مقاومة للحريق لا تقل عن 2 ساعة. مثل المبانى التجارية كالمولات والمبانى الصناعية.

    عالية: اكثر من 200000 BTU لكل قدم مربع وتحتاج مبانيها الى مقاومة للحريق 4 ساعة على الاقل. مثل المخازن والمستودعات.

    ----------------------
    و كان الرد :

    شكرا لك على هذه المعلومات يا مهندس فوزي

    فهي معلومات قيمة و أشكر لك إهتمامك في هذا المجال

    لم يكن بمقدوري الخوض بهذا المجال كوني لا اكون متواجد بشكل كثير هنا , و لكن دعني انوه لك بأن الحمولة الحرارية يتم اخذها بعين الإعتبار بشكل أدق في حالة تخزين المواد الكيماوية .

    هنا في الأردن نعتمد المواصفة الأمريكية NFPA لتحديد الخطورة و التي تعتمد على كثافة حمل الإشغال و طبيعة إشغال المبنى في حالة الإشغالات المتعددة ( مثل التجارية و الصناعية و السكنية و غيرها) و يتم الأخذ بعين الإعتبار نوعية المواد الداخلة في التشطيبات الداخلية للمبنى و الدهان و فتحات التهوية و الأبواب و النوافذ و غيرها.

    حيث انك تتحدث عن معيار مقاومة المواد للحريق و ليس عن متطلبات الوقاية و الحاية الذاتية فإن المعلومات التي اوردتها مهمة و مشكور عليها يا مهندس

    أما من ناحية متطلبات الوقاية من الحريق ( أنظمة الإطفاء و الإنذار و عدد المخارج و الإشارات الدالة على المخارج و غيرها من متطلبات الوقاية ) يتم تحديدها تبعا لخطورة المبنى من ناحية طبيعة الإشغال و حمل الإشغال ( عدد الأشخاص المتوقع تواجدهم بالحد الأقصى في أي لحظة) و هي تختلف من مبنى لآخر حسب طبيعة الإشغال و المساحة و طبيعة المواد الداخلة في الإنشاء التي قمت بالتحدث عنها مشكوراً و التى تخص معيار مقاومة المبنى للحريق و الحرارة .
    -----------


    0 Not allowed!

  4. #14
    عضو

    User Info Menu

    Post أسئلة و ردود

    الإيميل الثالث :

    لكم جزيل الشكر على إهتمامكم وردكم على الاستفسار الخاص بنظام الاطفاء الامثل لحظائر الدواجن.
    بالفعل هناك نظام الاطفاء الخارجى Traditional System سواء بكر الخراطيم Hose Reals او حنفيات الحريق المتصلة بمواسير مياه قطر 4 بوصة. وأعتبر هذا النظام لحماية الحظائر كمنشآت ومن الخطر التعرضى وامتداد الحريق للمنشآت الاخرى المجاورة.

    وكنت استفسر بالذات عن الحماية من الحريق بزاسطة نظام آلى للمحتوى الداخلى للحظائر من دواجن
    واجهزة وخلافه خاصة وان النظام الآلى بالمادة المناسبة يخمد الحريق فى ثوان قليلة وبدون اعطاء الفرصة للطيور للهروب مشتعلة خارج الحظيرة مما قد يكون له عواقب وخيمة.

    جزاكم الله خيراً على ما ارسلتموه من معلومات فى الوقاية من الحريق وكان القصد اعطاء نظرة شمولية فى مخاطر الحريق والتحكم فيه سواء للمنشأ الحالى او ما قبل مرحلة الانشاء لذا فان حساب الحمولة الحرارية يفيد فى الحالتين: Fire Prevention and Fire Protection

    ومنع الحريق كما تعلمون يدخل فيه معيار مقاومة المبنى للحريق
    والوقاية من الحريق يدخل فيها المتطلبات التى تحدثتم عنها مشكوراً

    وشكراٍ جزيلا مرة أخرى
    -------------

    و كان الرد :

    شكراً لمداخلاتك القيمة فإن ما أوردته بخصوص الوقاية من الحريق صحيح حيث هناك لبس احيانا بين الوقاية من الحريق و الحماية الذاتية

    حيث يتم تعريف الوقاية من الحريق على انها كافة الإجراءات المتخذة منذ بداية التصميم و التنفيذ و الإنشاء للمبنى و الصيانة الدورية المستمرة بحيث تمنع أو تقلل من خطر حدوث الحريق قدر الإمكان , و من بين تلك الإجراءات هي المواصفات الفنية للمبنى و المواد الداخلة في التشطيب و الإنشاء و معيار مقاومته للحريق و مواصفات المبنى من بيوت أدراج و فتحات تهوية و نوافذ و ما الى غير ذلك من صيانة للمبنى و مرافقة و أنظمة الخدمات من تكييف و تهوية و غيرها.

    و يتم تعريف الحماية الذاتية من الحريق على أنها كافة الأنظمة التي يتم تركيبها في المبنى للحد من إنتشار الحريق و مكافحته حال حدوثه لا قدّر الله و الحد من الخسائر في الأرواح و الممتلكات, و منها أنظمة الإنذار المبكر من الحريق و أنظمة مكافحة الحريق و الطفايات اليدوية و الإشارات الدالة على المخارج و إنارة الطواريء.

    و كلي سعادة غامرة في مناقشة الموضوع معك بشكل جوهري سواء هنا لتعم الفائدة على الجميع أو على الإيميل الخاص و طرحه هنا أيضاً .

    بخصوص الحماية من الحريق لحظائر الدواجن :

    لا يوجد أي نظام إطفاء تلقائي يمكن إستخدامه لحمايتها و ذلك للأسباب التالية:

    1 - لا يمكن إستخدام أي نوع غاز للإطفاء كون الحيز يكون كبير جدا و بالتالي كلفة عالية و بحاجة الى كميات كبيرة من الغاز مما يكون ذو كلفة عالية تفوق 10 أضعاف الكلفة الإجمالية للهنجر و الدواجن و ربما أكثر , حيث يتم احتساب الحجم و التركيز اللازم لأنظمة الإطفاء من هذا النوع.

    2 - حظائر الدواجن لا تصنف على انها Field Places و يالتالي لا يمكن حمايتها بأنظمة الغازات.

    3 - بعض الغازات سامة و لا يمكن استخدامها في ضل وجود دواجن , حيث أن من مباديء استخدام هذه الغازات أن يتم إخلاء الحيز من أي تواجد للأشخاص.

    4 - إستخدام المرشات المائية يؤدي الى إتلاف كافة الهنجر خاصة و أنه يحتوي على دواجن و أعلاف و نفوق الدواجن بالكامل, و كذلك فإن الخطوره متدنية حيث لا يوجد أي مواد سريعة الإشتعال ( الهنجر معدني , و ردة فعل الدواجن سريعه للهروب للخارج في حال حدوث حريق ز كذلك الأعلاف تقدم بأواني معدنية و لا يتم تقديمها الا عند موعد الجرعه) بعسك اسطبلات الخيول التي يتم طلب توفير مرشات مائية كونها تكون عادة من الخشب و الأعلاف العالية التركيز حيث تعتبر اسطبلات الخيول من الاماكن العالية الخطورة و يتم طلب توفير مرشات مائية لها.

    ملاحظة: ينظر دائماً الى كلفة نظام الإطفاء الإطفاء المنوي إستخدامه و يتم مراعاة ذلك في التصميم و الإختيار لنظام الإطفاء.

    و بناءاً على ذلك لا يتم إستخدام أي نظام إطفاء تلقائي أو آلي لحظائر و هناجر الدواجن.

    رجاءاً راجع كودة الـ NFPA حول هذا الموضوع و ستجد المزيد انشاءالله


    0 Not allowed!

  5. #15
    عضو

    User Info Menu

    أسئلة و ردود

    الإيميل الثالث :

    لكم جزيل الشكر على إهتمامكم وردكم على الاستفسار الخاص بنظام الاطفاء الامثل لحظائر الدواجن.
    بالفعل هناك نظام الاطفاء الخارجى Traditional System سواء بكر الخراطيم Hose Reals او حنفيات الحريق المتصلة بمواسير مياه قطر 4 بوصة. وأعتبر هذا النظام لحماية الحظائر كمنشآت ومن الخطر التعرضى وامتداد الحريق للمنشآت الاخرى المجاورة.

    وكنت استفسر بالذات عن الحماية من الحريق بزاسطة نظام آلى للمحتوى الداخلى للحظائر من دواجن
    واجهزة وخلافه خاصة وان النظام الآلى بالمادة المناسبة يخمد الحريق فى ثوان قليلة وبدون اعطاء الفرصة للطيور للهروب مشتعلة خارج الحظيرة مما قد يكون له عواقب وخيمة.

    جزاكم الله خيراً على ما ارسلتموه من معلومات فى الوقاية من الحريق وكان القصد اعطاء نظرة شمولية فى مخاطر الحريق والتحكم فيه سواء للمنشأ الحالى او ما قبل مرحلة الانشاء لذا فان حساب الحمولة الحرارية يفيد فى الحالتين: Fire Prevention and Fire Protection

    ومنع الحريق كما تعلمون يدخل فيه معيار مقاومة المبنى للحريق
    والوقاية من الحريق يدخل فيها المتطلبات التى تحدثتم عنها مشكوراً

    وشكراٍ جزيلا مرة أخرى
    -------------

    و كان الرد :

    شكراً لمداخلاتك القيمة فإن ما أوردته بخصوص الوقاية من الحريق صحيح حيث هناك لبس احيانا بين الوقاية من الحريق و الحماية الذاتية

    حيث يتم تعريف الوقاية من الحريق على انها كافة الإجراءات المتخذة منذ بداية التصميم و التنفيذ و الإنشاء للمبنى و الصيانة الدورية المستمرة بحيث تمنع أو تقلل من خطر حدوث الحريق قدر الإمكان , و من بين تلك الإجراءات هي المواصفات الفنية للمبنى و المواد الداخلة في التشطيب و الإنشاء و معيار مقاومته للحريق و مواصفات المبنى من بيوت أدراج و فتحات تهوية و نوافذ و ما الى غير ذلك من صيانة للمبنى و مرافقة و أنظمة الخدمات من تكييف و تهوية و غيرها.

    و يتم تعريف الحماية الذاتية من الحريق على أنها كافة الأنظمة التي يتم تركيبها في المبنى للحد من إنتشار الحريق و مكافحته حال حدوثه لا قدّر الله و الحد من الخسائر في الأرواح و الممتلكات, و منها أنظمة الإنذار المبكر من الحريق و أنظمة مكافحة الحريق و الطفايات اليدوية و الإشارات الدالة على المخارج و إنارة الطواريء.

    و كلي سعادة غامرة في مناقشة الموضوع معك بشكل جوهري سواء هنا لتعم الفائدة على الجميع أو على الإيميل الخاص و طرحه هنا أيضاً .

    بخصوص الحماية من الحريق لحظائر الدواجن :

    لا يوجد أي نظام إطفاء تلقائي يمكن إستخدامه لحمايتها و ذلك للأسباب التالية:

    1 - لا يمكن إستخدام أي نوع غاز للإطفاء كون الحيز يكون كبير جدا و بالتالي كلفة عالية و بحاجة الى كميات كبيرة من الغاز مما يكون ذو كلفة عالية تفوق 10 أضعاف الكلفة الإجمالية للهنجر و الدواجن و ربما أكثر , حيث يتم احتساب الحجم و التركيز اللازم لأنظمة الإطفاء من هذا النوع.

    2 - حظائر الدواجن لا تصنف على انها Field Places و يالتالي لا يمكن حمايتها بأنظمة الغازات.

    3 - بعض الغازات سامة و لا يمكن استخدامها في ضل وجود دواجن , حيث أن من مباديء استخدام هذه الغازات أن يتم إخلاء الحيز من أي تواجد للأشخاص.

    4 - إستخدام المرشات المائية يؤدي الى إتلاف كافة الهنجر خاصة و أنه يحتوي على دواجن و أعلاف و نفوق الدواجن بالكامل, و كذلك فإن الخطوره متدنية حيث لا يوجد أي مواد سريعة الإشتعال ( الهنجر معدني , و ردة فعل الدواجن سريعه للهروب للخارج في حال حدوث حريق ز كذلك الأعلاف تقدم بأواني معدنية و لا يتم تقديمها الا عند موعد الجرعه) بعسك اسطبلات الخيول التي يتم طلب توفير مرشات مائية كونها تكون عادة من الخشب و الأعلاف العالية التركيز حيث تعتبر اسطبلات الخيول من الاماكن العالية الخطورة و يتم طلب توفير مرشات مائية لها.

    ملاحظة: ينظر دائماً الى كلفة نظام الإطفاء الإطفاء المنوي إستخدامه و يتم مراعاة ذلك في التصميم و الإختيار لنظام الإطفاء.

    و بناءاً على ذلك لا يتم إستخدام أي نظام إطفاء تلقائي أو آلي لحظائر و هناجر الدواجن.

    رجاءاً راجع كودة الـ NFPA حول هذا الموضوع و ستجد المزيد انشاءالله


    0 Not allowed!

  6. #16
    عضو

    User Info Menu

    الإيميل الثالث :

    لكم جزيل الشكر على إهتمامكم وردكم على الاستفسار الخاص بنظام الاطفاء الامثل لحظائر الدواجن.
    بالفعل هناك نظام الاطفاء الخارجى Traditional System سواء بكر الخراطيم Hose Reals او حنفيات الحريق المتصلة بمواسير مياه قطر 4 بوصة. وأعتبر هذا النظام لحماية الحظائر كمنشآت ومن الخطر التعرضى وامتداد الحريق للمنشآت الاخرى المجاورة.

    وكنت استفسر بالذات عن الحماية من الحريق بزاسطة نظام آلى للمحتوى الداخلى للحظائر من دواجن
    واجهزة وخلافه خاصة وان النظام الآلى بالمادة المناسبة يخمد الحريق فى ثوان قليلة وبدون اعطاء الفرصة للطيور للهروب مشتعلة خارج الحظيرة مما قد يكون له عواقب وخيمة.

    جزاكم الله خيراً على ما ارسلتموه من معلومات فى الوقاية من الحريق وكان القصد اعطاء نظرة شمولية فى مخاطر الحريق والتحكم فيه سواء للمنشأ الحالى او ما قبل مرحلة الانشاء لذا فان حساب الحمولة الحرارية يفيد فى الحالتين: Fire Prevention and Fire Protection

    ومنع الحريق كما تعلمون يدخل فيه معيار مقاومة المبنى للحريق
    والوقاية من الحريق يدخل فيها المتطلبات التى تحدثتم عنها مشكوراً

    وشكراٍ جزيلا مرة أخرى
    -------------

    و كان الرد :

    شكراً لمداخلاتك القيمة فإن ما أوردته بخصوص الوقاية من الحريق صحيح حيث هناك لبس احيانا بين الوقاية من الحريق و الحماية الذاتية

    حيث يتم تعريف الوقاية من الحريق على انها كافة الإجراءات المتخذة منذ بداية التصميم و التنفيذ و الإنشاء للمبنى و الصيانة الدورية المستمرة بحيث تمنع أو تقلل من خطر حدوث الحريق قدر الإمكان , و من بين تلك الإجراءات هي المواصفات الفنية للمبنى و المواد الداخلة في التشطيب و الإنشاء و معيار مقاومته للحريق و مواصفات المبنى من بيوت أدراج و فتحات تهوية و نوافذ و ما الى غير ذلك من صيانة للمبنى و مرافقة و أنظمة الخدمات من تكييف و تهوية و غيرها.

    و يتم تعريف الحماية الذاتية من الحريق على أنها كافة الأنظمة التي يتم تركيبها في المبنى للحد من إنتشار الحريق و مكافحته حال حدوثه لا قدّر الله و الحد من الخسائر في الأرواح و الممتلكات, و منها أنظمة الإنذار المبكر من الحريق و أنظمة مكافحة الحريق و الطفايات اليدوية و الإشارات الدالة على المخارج و إنارة الطواريء.

    و كلي سعادة غامرة في مناقشة الموضوع معك بشكل جوهري سواء هنا لتعم الفائدة على الجميع أو على الإيميل الخاص و طرحه هنا أيضاً .

    بخصوص الحماية من الحريق لحظائر الدواجن :

    لا يوجد أي نظام إطفاء تلقائي يمكن إستخدامه لحمايتها و ذلك للأسباب التالية:

    1 - لا يمكن إستخدام أي نوع غاز للإطفاء كون الحيز يكون كبير جدا و بالتالي كلفة عالية و بحاجة الى كميات كبيرة من الغاز مما يكون ذو كلفة عالية تفوق 10 أضعاف الكلفة الإجمالية للهنجر و الدواجن و ربما أكثر , حيث يتم احتساب الحجم و التركيز اللازم لأنظمة الإطفاء من هذا النوع.

    2 - حظائر الدواجن لا تصنف على انها Field Places و يالتالي لا يمكن حمايتها بأنظمة الغازات.

    3 - بعض الغازات سامة و لا يمكن استخدامها في ضل وجود دواجن , حيث أن من مباديء استخدام هذه الغازات أن يتم إخلاء الحيز من أي تواجد للأشخاص.

    4 - إستخدام المرشات المائية يؤدي الى إتلاف كافة الهنجر خاصة و أنه يحتوي على دواجن و أعلاف و نفوق الدواجن بالكامل, و كذلك فإن الخطوره متدنية حيث لا يوجد أي مواد سريعة الإشتعال ( الهنجر معدني , و ردة فعل الدواجن سريعه للهروب للخارج في حال حدوث حريق ز كذلك الأعلاف تقدم بأواني معدنية و لا يتم تقديمها الا عند موعد الجرعه) بعسك اسطبلات الخيول التي يتم طلب توفير مرشات مائية كونها تكون عادة من الخشب و الأعلاف العالية التركيز حيث تعتبر اسطبلات الخيول من الاماكن العالية الخطورة و يتم طلب توفير مرشات مائية لها.

    ملاحظة: ينظر دائماً الى كلفة نظام الإطفاء الإطفاء المنوي إستخدامه و يتم مراعاة ذلك في التصميم و الإختيار لنظام الإطفاء.

    و بناءاً على ذلك لا يتم إستخدام أي نظام إطفاء تلقائي أو آلي لحظائر و هناجر الدواجن.

    رجاءاً راجع كودة الـ NFPA حول هذا الموضوع و ستجد المزيد انشاءالله


    0 Not allowed!
    التعديل الأخير تم بواسطة المهندس غسان خليل علوة ; 2009-01-26 الساعة 04:31 AM سبب آخر: تجميع المواضيع

  7. #17
    عضو

    User Info Menu

    الأيميل الرابع :

    فى انتظار كتابكم الخاص بالحسابات الهيدروليكية للرشاشات المائية وقد قرأت بإمعان ملفكم الخاص بهذه الحسابات وهو مجهود تشكر عليه كثيراً وزادكم الله علما.

    اوضحتم فى ملفكم اساسيات الحسابات الهيدروليكية فى علم ال Fluid Mechanic وعلى الاخص حسابات الفواقد بالاحتكاك Friction Losses بالرجوع خطوة خطوة Working Back بدءا من آخر رشاش فى الشبكة للوصول الى ما هو المطلوب من متطلبات ووسائل تكفى النظام من تنكات مياه ومضخات حريق بالقدرة والكفاءة المناسبة. واتساءل ان كان هناك برامج سريعة تقوم بهذه الحسابات على غرار الملف الذى ارسلته والخاص بحسابات الفواقد فى شبكات اطفاء الحريق الارضية ذات المواسير بقطر كبير.

    ارى فى كتابكم القادم ان يتضمن مشروعات توضيحية وعملية فى تصميم نظم الرشاشات المائية ولو على scale صغير تسهيلا للحسابات وبحيث تعطى هذه المشروعات صورة كاملة للتصميمات واحتياجاتها.

    فليكن مثلا مستودع او مخزن موضح له قطاع رأسى وافقى مبين عليه الابعاد وانواع المخزونات المزمع تخزينها وطبيعتها ومكان ال Pump House واتصالها بخزان المياه وارتفاع الصاعد الموصل للشبكة وهكذا.

    يبين كيفية اختيار وحساب الProtection Area وال Spacing بين الرشاشات والمساحة التصميمية لاستنتاج عدد الرشاشات كما اوضحتم ..الخ.

    يبين ايضا حسابات التدفقات وافتراضاتها والضغوط وانواعها سواء ال Net Pressures او Velocity Pressures بدءا من آخر رشاش ثم الذى يليه وهكذا.
    ويمكن توضيح الرشاشات وفروعها على رسم توضيحى وترقيمها كما يوضح كافة ال Fittings الخاصة بالوصلات المختلفة من كيعان وتيهات وصمامات بانواع مختلفة لحسابات الفواقد بالاحتكاك والاطوال المكافئة.

    ويكتمل المشروع باقتراح النظام الامثل للكشف والانذار عن الحريق وكيفية اختيار كواشف الحريق Fire Detectors المناسبة حسب طبيعة الاشغالات وتوزيعها لكى تغطى المساحات المطلوبة.

    الموضوع اخى الفاضل شيق وسيروى عطش الكثير من المهندسين المتخصصين او من يريد التخصص فى هذا المجال الحيوى والهام.

    و كان الرد :

    شكراً لإهتمامك بالموضوع و صراحة فأنت تحكي لبنات أفكاري, فكل ما طلبته و أوضحته فيما تريد ما هو إلا ما أفكر فيه , فالكتاب سوف يكون شاملاً بعون الله تعالى , و غني بأكثر من مثال و بكل التفاصيل و الحسابات بدءاً من تحديد الخطورة للمكان و كيفة البدء بتوزيع المرات المائية حسب المواصفات و كيفية البدء بالحسابات, و يوجد برامج متخصصة لعمل تلك الحسابات بزمن قليل و دقة اكبر من الطريقة اليدوية التي تتطلب جهداً كبيراً, يتوفر لدي برنامج الإيلايت 1000 نقطة و لكن لا يمكن لأحد آخر استخدامه دون أن يكون معه المفتاح (USB Key ) الذي يلزم وضعة في جهاز الحاسوب ليتمكن المهندس من إستخدامه.

    يوجد برامج عديدة في هذا المجال, راجع الأخ أبو ياسر و سوف يفيدك في هذا المجال كوني غير مهتم بشكل كبير بهذه البرامج بقدر ما انا مهتم بنشر المعلومة القيمة في هذا المجال.

    سوف أعمل جاهداً على توفير برامج للحسابات في هذا المجال و لكن بحاجة لفترة كوني الآن على مقاعد الدراسة للماجستير و لا أجد الوقت الكافي لذلك.

    أخوك

    المهندس تامر


    0 Not allowed!

  8. #18
    عضو

    User Info Menu

    الإيميل الخامس :

    ولكن عندي سؤال بسيط اتمنى الاجابة عليه: هل هناك علاقة بين تخطيط المدن والاحياء بهذا العلم؟؟
    يعني هل من الممكن ان يوجد ما ينظم عملية التخطيط من ناحية السلامة من مخاطر الحريق؟؟


    و كان الرد :

    حول سؤال ان كان هناك علاقة بين تخطيط المدن والأحياء و علم هندسة الإطفاء ......

    بالتأكيد هناك علاقة , فحاليا توجد أنظمة الخرائط الرقمية او ما يسمى بـ Memmet Map معمول بهافي أكثر من دوله اوروبيهو في الولايات المتحدة, فهي خريطة رقمية عليها مواقع الأحياء السكنية و الصناعية و هي مربوطه مع تلك المواقع سلكيا او لاسلكيا , بحيث يظهر الموقع الذي تعرض للحريق باللون الأحمر و يتم التوجه اليه مباشرة من دائرة مكافحة الحريق, كون هذة الخريطة تكون موجودة في ما يسمى بغرفة العمليات في دائرة الحريق.

    بالنسبه لتخطيط المدن و الأحياء , يجب ان يكون هناك نوع من الترميز و نظام ترقيم و عنونه لكل المناطق ليتم التحرك اليها بالسرعه الممكنه.

    يتم اعتماد المواصفات العالمية في تحديد الأماكن لكل نوع اشغال, فمثلا هناك مواصفات و معايير لأنشاء محطات المحروقات داخل المدن و خارجها ... و كذلك اماكن انشاء المصانع ذات الخطورة العاليه و ما الى غير ذلك من مواصفات تجدها في كودة الـ NFPA أو LPCB .

    أتمنى ان اكون قد اجبت على تساؤلك


    0 Not allowed!

  9. #19
    عضو

    User Info Menu

    Post بعض الكودات المهمه

    نزولاُ عند طلب الإخوة فإني أقدم هنا بعض الكودات من الـ NFPA آملاُ ان تؤدي الغرض و الفائدة المرجوه ...


    ( الجزء الأول )
    الكودات هي :

    - NFPA13 Standard for the Installation of Sprinkler Systems

    - NFPA 30 Flammable and Combustible Liquids Code

    - NFPA 37 Standard for the Installation and Use of Stationary Combustion Engines and Gas Turbines

    أخوكم :

    الملفات المرفقة الملفات المرفقة

    0 Not allowed!
    التعديل الأخير تم بواسطة قلب شجاع من الأردن ; 2006-04-28 الساعة 12:09 AM

  10. #20
    عضو

    User Info Menu

    نزولاُ عند طلب الإخوة فإني أقدم هنا بعض الكودات من الـ NFPA آملاُ ان تؤدي الغرض و الفائدة المرجوه ...


    ( الجزء الثاني )
    الكودات هي :

    - NFPA 850 Recommended Practice for Fire Protection for Electric Generating Plants and High Voltage Direct Current Converter Stations

    - NFPA 1670 Standard on Operations and Training for Technical Rescue Incidents

    - Standard for Fire Protection for Advanced Light Water Reactor Electric Generating Plants

    أخوكم:


    0 Not allowed!

صفحة 2 من 80 الأولىالأولى 1234561252 ... الأخيرةالأخيرة

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •