النتائج 1 إلى 8 من 8
  1. [1]

    تاريخ التسجيل: Nov 2014
    المشاركات: 123
    Thumbs Up
    Received: 12
    Given: 0

    العلاقة بين الجهد والتيار في قانون أوم وقانون القدرة

    السلام عليكم أخوتي
    أخوتي الكرام أرجو منكم اثراء هذا الموضوع أكثر

    عند دراسة قانون أوم ( V=IR ) نجد أن العلاقة بين الجهد والتيار علاقة طردية أي أنه كلما زاد الجهد زاد التيار عند ثبوت المقاومة ، لكن عند دراسة العلاقة بين الجهد والتيار في قانون القدرة ( P=VI) نجد أن العلاقة عكسية أي أنه كلما زاد الجهد قل التيار والعكس صحيح .
    فلو أخذنا دائرة كهربائية صغيرة عبارة عن مصدر جهد كهربائي يغذي مقاومة نجد هنا أن العلاقة بين الجهد والتيار علاقة طردية عند ثبوت المقاومة أي أنه كلما زاد الجهد زاد التيار.
    لكن في شبكات النقل حيث أنه من الضروري رفع الجهد عند التوليد فيقل التيار و يمكن بذلك نقل الطاقة الكهربائية مسافات بعيدة .
    في الشبكات الكهربائية جميع الاحمال موصلة على التوازي و عند استخدام أحمال أكثر تقل المقاومة المكافئة ويزداد التيار و تزداد القدرة عند ثبوت الجهد لكن لو زاد الجهد قليلا مثلا بالنسبة للجهد المتوسط ازداد ممثلا من
    30 كيلو فولت الى 35 كيلو فوات هل يقل التيار أو يزداد ؟ وهل ستكون المسألة خاضعة لقانون أوم حيت العلاقة بين الجهد والتيار علاقة طردية أو ستكون خاضعة لقانون القدرة حيث العلاقة بينهم عكسية ؟
    يعني هل سيزداد التيار أو يقل في هذه الحالة ؟
    وقد أخبرني أحد الأساتذة البارزين في مجال الكهرباء أنه اذا زاد الجهد في الشبكة فإن استجابة التيار تعتمد على طبيعة الحمل ... وهناك نوعان من الأحمال
    الأول نوع غير مرن .. وفيه تكون المقاومة (او الممانعة) ثابتة ... مثل المصابيح المتوهجة والسخانات وأنواع من الأفران .... وفي هذه يزيد التيار مع زيادة الجهد وبالتالي تزيد القدرة .
    النوع الثاني يشمل في أغلبه أحمال التحريك .. وهنا تعتمد استجابة التيار على الخصائص الميكانيكية للحمل ... وللتبسيط نعتبر أن ثبات الحمل يعني ثبات القدرة ... وبالتالي مع زيادة الجهد يقل التيار ... والعكس بالعكس .
    في النوع الثاني من الأحمال .. خذ مثلا ... محرك ثلاجة

    الحمل المطلوب من المحرك ثابت ... وهو ضاغط الفريون ... وهذا شيء ميكانيكي لا دخل لنا فيه .... هذه متطلبات الضاغط .... حمل معين أي قدرة معينة أي أن p المطلوبة ثابتة ، لذلك إذا زاد الجهد فإن تيار المحرك يقل .. والعكس صحيح

    لكن الاحمال الاكثر شيوعا هي الاحمال الغير مرنة الخاضعة لقانون أوم رغم ذلك عند رفع جهد الشبكة يقل التيار !!!!!!!! وهذا الذي مدوخني ؟؟؟؟؟؟؟


  2. [2]

    إستشاري الهندسة الكهربائية




    تاريخ التسجيل: May 2007
    المشاركات: 709
    Thumbs Up
    Received: 101
    Given: 21
    الاخ naihoum : كلام الاستاذ صحيح ففي حالة المقاومات او الاحمال غير الحركيه فان زيادة الفولتيه تؤدي الى زيادة التيار وذلك لزيادة القدره , حيث هنا القدره ليست ثابته . فمثلا لو لديك مكوى 1100 واط وفولتيته 220 فولت فالتيار = 5 أمبير لا نقسم الواطيه على الفولتيه بل نحسب المقاومه لانها الثابته
    P = Vx V /R
    R = 44 OHM
    التيار = 220 / 44 = 5 أمبير
    لو قللنا الفولتيه الى 110 فولت فالتيار = 110 / 44 = 2.5 أمبير
    والقدره = 110 × 2.5 = 275 واط أي قللنا الفولتيه الى النصف قلت القدره الى الربع
    اما في الاحمال الحركيه فالقدره تعتمد على عوامل كثيره قريبا من الحمل الكامل تكون القدره المطلوبه ثابته لذا تقليل الفولتيه يؤدي الى زيادة التيار وزيادة الفولتيه يؤدي الى نقص التيار ولكن هذا ليس دائما . فتيار بدء المحرك يكون قليل عندما تكون الفولتيه المسلطه قليله ويكون كبيرا عندما تكون الفولتيه المسلطه كبيره , كذلك زيادة الفولتيه عن الفولتيه الكامله تؤدي الى نقص التيار ولكن الى حد معين يبدا التيار بعده بالارتفاع مرة اخرى وامل ان تقرا الموضوع التالي وتلاحظ الرسوم المرفقه
    http://www.motorsanddrives.com/cowern/motorterms12.html

    1 Not allowed!


    - ماذا ينفع الانسان لو ربح العالم وخسر نفسه
    - اشعل شمعه بدلا من ان تلعن الظلام

  3. [3]
    مشرف


    تاريخ التسجيل: Sep 2009
    المشاركات: 789

    وسام الاشراف

    Thumbs Up
    Received: 97
    Given: 52

    تفكيرك صحيح

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة naihoum مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم أخوتي
    أخوتي الكرام أرجو منكم اثراء هذا الموضوع أكثر

    عند دراسة قانون أوم ( V=IR ) نجد أن العلاقة بين الجهد والتيار علاقة طردية أي أنه كلما زاد الجهد زاد التيار عند ثبوت المقاومة ، لكن عند دراسة العلاقة بين الجهد والتيار في قانون القدرة ( P=VI) نجد أن العلاقة عكسية أي أنه كلما زاد الجهد قل التيار والعكس صحيح .
    فلو أخذنا دائرة كهربائية صغيرة عبارة عن مصدر جهد كهربائي يغذي مقاومة نجد هنا أن العلاقة بين الجهد والتيار علاقة طردية عند ثبوت المقاومة أي أنه كلما زاد الجهد زاد التيار.
    لكن في شبكات النقل حيث أنه من الضروري رفع الجهد عند التوليد فيقل التيار و يمكن بذلك نقل الطاقة الكهربائية مسافات بعيدة .
    في الشبكات الكهربائية جميع الاحمال موصلة على التوازي و عند استخدام أحمال أكثر تقل المقاومة المكافئة ويزداد التيار و تزداد القدرة عند ثبوت الجهد لكن لو زاد الجهد قليلا مثلا بالنسبة للجهد المتوسط ازداد ممثلا من
    30 كيلو فولت الى 35 كيلو فوات هل يقل التيار أو يزداد ؟ وهل ستكون المسألة خاضعة لقانون أوم حيت العلاقة بين الجهد والتيار علاقة طردية أو ستكون خاضعة لقانون القدرة حيث العلاقة بينهم عكسية ؟
    يعني هل سيزداد التيار أو يقل في هذه الحالة ؟
    وقد أخبرني أحد الأساتذة البارزين في مجال الكهرباء أنه اذا زاد الجهد في الشبكة فإن استجابة التيار تعتمد على طبيعة الحمل ... وهناك نوعان من الأحمال
    الأول نوع غير مرن .. وفيه تكون المقاومة (او الممانعة) ثابتة ... مثل المصابيح المتوهجة والسخانات وأنواع من الأفران .... وفي هذه يزيد التيار مع زيادة الجهد وبالتالي تزيد القدرة .
    النوع الثاني يشمل في أغلبه أحمال التحريك .. وهنا تعتمد استجابة التيار على الخصائص الميكانيكية للحمل ... وللتبسيط نعتبر أن ثبات الحمل يعني ثبات القدرة ... وبالتالي مع زيادة الجهد يقل التيار ... والعكس بالعكس .
    في النوع الثاني من الأحمال .. خذ مثلا ... محرك ثلاجة
    الحمل المطلوب من المحرك ثابت ... وهو ضاغط الفريون ... وهذا شيء ميكانيكي لا دخل لنا فيه .... هذه متطلبات الضاغط .... حمل معين أي قدرة معينة أي أن p المطلوبة ثابتة ، لذلك إذا زاد الجهد فإن تيار المحرك يقل .. والعكس صحيح

    لكن الاحمال الاكثر شيوعا هي الاحمال الغير مرنة الخاضعة لقانون أوم رغم ذلك عند رفع جهد الشبكة يقل التيار !!!!!!!! وهذا الذي مدوخني ؟؟؟؟؟؟؟

    عزيزي تفكيرك صحيح وكلام استاذك صحيح جدا جدا ويشكر عليه ... وكلامك صحيح ماعدا السطر الأخير ... احذفه ولا تدوخ

    0 Not allowed!


    اعمل معروفا كل يوم

  4. [4]
    مشرف
    الصورة الرمزية أبومنة


    تاريخ التسجيل: May 2007
    المشاركات: 3,472

    وسام الاشراف

    Thumbs Up
    Received: 1,681
    Given: 1,383
    يرفق رابط الموضوع التالى مع هذا الموضوع لتشابه المحتوى ، و شكرا لكل الإخوة المشاركين فى الموضوعين.
    http://www.arab-eng.org/vb/t567766.html


    0 Not allowed!


    " وفوقَ كلِّ ذى علم ٍعليم "

  5. [5]
    عضو فعال
    الصورة الرمزية naihoum


    تاريخ التسجيل: Nov 2014
    المشاركات: 123
    Thumbs Up
    Received: 12
    Given: 0
    الشكر لكل من شارك في هذا الموضوع و خصوصا المشرف أبومنة لأنه في الحقيقة هو الذي أثار الموضوع في رأسي
    فبارك الله فيكم و نفعنا بعلمكم

    0 Not allowed!



  6. [6]
    عضو


    تاريخ التسجيل: Dec 2013
    المشاركات: 13
    Thumbs Up
    Received: 2
    Given: 1
    موضوع جميل لكن المقارنه كانت بين القدرة بالوات والمقاومة بالاوم اذن اختلاف الوحدات يفقد شرط المقارنه
    وشكرا

    0 Not allowed!



  7. [7]
    عضو فعال
    الصورة الرمزية naihoum


    تاريخ التسجيل: Nov 2014
    المشاركات: 123
    Thumbs Up
    Received: 12
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ballaassab مشاهدة المشاركة
    موضوع جميل لكن المقارنه كانت بين القدرة بالوات والمقاومة بالاوم اذن اختلاف الوحدات يفقد شرط المقارنه
    وشكرا
    الاحمال في الشبكة موصلة على التوازي و كلما قلت المعاوقة الكلية يزداد التيار و تزداد القدرة لذلك أعتقد أن ثبات الحمل يعني ثبات القدرة حتى و لو كانت المعاوقة بالاوم و القدرة بالوات


    0 Not allowed!



  8. [8]
    عضو


    تاريخ التسجيل: Nov 2015
    المشاركات: 10
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    س/بداية عمل المحرك استار او دلتا مع السبب
    واكون شاكر لكم

    0 Not allowed!



  
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML