عرض مشاركة واحدة
قديم 27-11-2007, 09:50 PM   رقم المشاركة : [11 (permalink)]
مهندس كلش
عضو فعال جداً
الصورة الرمزية مهندس كلش
 

مهندس كلش يستحق التميز
بل حياك الله ألف مره اخي ابو العريف فنحن لانريد نزاع بل نريد وفاق .

بسم الله الرحمن الرحيم

حياك الله أخي ابو العريف , ووسع صدرك القضيه لاتؤخذ بهذا التوتر حتى تقول انها آخر رد لك في هذا الموضوع بل حياك الله دائماً وأبداً فأنت تمثل الرأي الآخر وتطرح اسئله تمثل إستفسارات عامه قد يسألها غيرك .

الأخت المشرفه
مرحباً بك وبتأييدك للأخ ابو العريف , وانا لم أضع هذا الموضوع لأملأه بتحليلاتي الخاصة بل بردود أهل الإختصاص من فريق إنكار دوران الأرض فإذا إستقر لديكم ان الأرض تدور إقتناعاً بما جاء عن العلماء المختصين في هذا فلتكن صدوركم رحبه لردود العلماء المختصين في إنكار دوران الأرض فالكل لديه علماء مختصين .

وسأتناول إستفسار وتعليق الأخ ابو العريف إذ قال :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو العُرّيف مشاهدة المشاركة
سؤال علمي:
إذا كانت هذه النظريات (خاطئة) فلماذا لم يثبت خطأ أصحابها عندما قاموا بصناعة واستخدام الصواريخ العابرة للقارات والخارجة من نطاق الجاذبية وكذلك الأقمار الصناعية التي ترصد تحركاتنا في شوارعنا ومسابر القمر والكواكب الأخرى معتمدين في ذلك على علومهم (الخاطئة)؟
الصناعات الغربيه لاتثبت الحقيقه المطلقة لكل مايقوله الغرب خاصة انه لا يتوقف علم وإستخدام الصواريخ العابرة للقارات والخارجة من نطاق الجاذبيه وكذلك الأقمار الصناعية على هذه النظرية أي دوران الأرض حتى تثبت صحة النظرية بل كل هذا المخترعات تعتمد على مبدأ الدفع النفاث للخروج من الجاذبيه ( ولا أذكر ان جاذبيه الأرض إكتشاف غربي بل مدرك بالفطره ومؤيد بالدليل) كذلك الأقمار الصناعيه والتي تعتمد على الدفع النفاث والجيرسكوبات للثبات على الموقع المركزة عليه ولديها القدره على الإنتقال من مكان إلى مكان . لذا لاتثبت هذه المخترعات صحة نظريات الغرب في دوران الأرض او مسائل السنين الضوئية والمجرات والثقوب السوداء .

كذلك لاننكر إكتشافات الغرب المحسوسة ( في إكتشاف الجسم الإنساني ) وفي الطب عموماً لكن لايثبت ذلك صحة نظريتهم القائله ان الإنسان خلق تطور عن القرد . وإذا قلت ان ليس كلهم يقول ذلك فأقول ليس كل الغرب يقول بدوران الأرض او حتى وصول الإنسان لسطح القمر بل يوجد في أمريكا 50 جمعية تثبت بطلان وصول الإنسان لسطح القمر لكن صوتها غير مسموع .


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو العُرّيف مشاهدة المشاركة
تعليق:
أنا لا أرى أن منّا من أدرك (كامل) معاني القرآن الكريم ومجملها، فمعانيه صالحة لكل زمان ومكان حتى يرث الله الأرض ومن عليها ، أأدركنا ظواهر ذلك الزمان أم لم ندركها، هذا لا يغيّر في أن كتاب الله هو الحق وما كُتب غيره قابل للخطأ والصواب.
وكل قول كذلك إلاّ قول من لا ينطق عن الهوى. (كلٌ يؤخذ من قوله ويرد إلاّ صاحب هذا القبر - يعني محمدا صلى الله عليه وعلى آله وصحبه أجمعين)
وعليه لن أرفع أي عالم لمستوى أن آخذ منه بلا تفكير ولا تمحيص إلا ما دخل في أحكام العبادات والفقه والتوحيد.
وكون الغرب قد اكتشف ناموسا من نواميس الطبيعة لا يجعل الغرب خالقا له، ومثله مسببات الأمراض وأدويتها ، والأشعة السينية والأسلحة الذرية وغيرها، كل هذه مكتشفات وليست مخلوقات.
وهل أدرك المسلمون قبل الكفّار مدى ونهاية السموات أو الكواكب أو النجوم بل هل نفذنا إلى كل أقطار السماء حتى نختم هذا الموضوع ولا نقبل النقاش فيه أو الاستفادة من مكتشفات الغير؟
ألم نعلم بأن القرآن أيضا يحوي آيات التفكّر والتبصّر؟
بل وفي السيرة العطرة: (الحكمة ضالة المؤمن...........).
آخشى ما أخشاه أن نصم بعضنا وننعتهم بنعوت نكون محاسبين عنها يوم القيامة ولم يكن لنا سبب إلا اننا قلنا ذلك نصرة لفلان من الناس، ونكون بذلك قد خرجنا من البحث عن الحق إلى التعدّي ويكون الحساب أعسر والموقف أكبر
اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه
وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين
اخي الكريم , أدرك ان مسألة فهم آي القرآن بعمومها لم يصل (منا ) أحد إلى حد الكمال والإحاطة فيها لكن يصعب ايضاً تفسير آي القرآن لمن لم يتفقه بالتفسير وعلى كتب أئمته وفهم رؤسائهم في ذلك مثل عبدالله بن عباس رضي الله عنه , وقولهم مقدم على من سواهم في كل المسائل المذكورة في القرآن وفي مقدمتها الظواهر الكونية من الشمس والكواكب والسماوات .

كذلك إذا علمت ان الأصل الذي ينطلق منه الغرب في تفسير الكون الخارجي هو الإنفجار الكبير الذي يقولون انه إنفجار ذاتي ( لا مسبب له ) وان النتيجة نظام ذرات كل شيء يدور على نواة والنواة نفسها تدور في مجموعات على نواة أكبر وهو قولهم عن دوران الأرض والكواكب على الشمس ثم دوران الشمس في مسارها ضمن المجره , علمت انك وإياهم لاتلتقون في الأصل وهو مفهوم النواة والذرات في كل شيء والتخليق الذاتي إذا انهم يتوصلون بذلك إلى بذر الأسئله الشيطانيه في عقول الناس ليقولوا مادمنا وماحولنا في حركة دائبه فأين الله ؟ وأين العرش ؟ وأين السماوات السبع ؟

هل ستقولون ان علماء ناسا هم المختصين في علم السموات السبع والعرش والكرسي وأين الله في خضم هذه الحركة الدائبه التي تجري بسرعات غير محسوبة وبسنوات ضوئيه وإنفجارات لاتنتهي ينتج عنها نظم شمسيه وكواكب وعوالم لاتنتهي .
الغالب انكم ستتكلمون بما يتكلم به الغرب حتى تصل أذهانكم إلى هذه الأسئله فالبعض سيفضل التوقف عن الكلام في مسألة السموات السبع والعرش ويقول هذه أمور فوق فهم البشر ولأن ناسا تقف قدراتها عند هذا الكلام ولا تتعداه بينما عبدالله ابن عباس والصحابه سيعطونك التفصيل الأقرب للحقيقه من مستوى الكلام عن الأرض حتى الكلام عن السماوات العلى .

والمقصد في هذا ان الغرب الملحد ( وهو يعترف دائماً وأبداً انه ملحد وان الكون تخلق ذاتياً ) يورد هذه الأمور ليبذر بذور الشك والإلحاد في أذهان الناس , لذا كان أكبر البلاءات ان تستخدم فرع من فروع أصلهم الإلحادي الكبير عن ( التخليق الذاتي والإنفجار الكبير ودوران كل شيء على نواة والتغير المستمر) في شرح آية من آي القرآن الكريم ثم تقول : ان هذا دليل على عظمة خلق الله وان للكون خالق , والأشد كارثة ان يفسر علماء السلف الظواهر الكونية وانهم على إثبات ان الأرض ثابته لاتدور ثم تفسر على نور من ناسا ان الأية الكريمه (وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ) (يس : 38 ) بأنها تجري في مسارها في مجرة درب التبانة
وتفسر الآية الكريمة كذلك على نور من ناسا (وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) (الأنبياء : 33 ) ليقال : ان الأرض داخله في قوله تعالى (كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) وهذا التفسير لم يقل به أي من علماء السلف بل قال به الزنداني بعد ان تشبع من نظريات ناسا في هذا الأمر .

لذا فإن الكتاب والسنة وفهم علماء السلف ( المختصين ) لهذا القرآن وتفسيره وفطرة الناس التي خلق الله الناس عليها , والف وثلاثمائه وخمسين سنه من إتفاق المسلمين والنصارى واليهود على ان الأرض لاتدور بل الشمس تدور عليها كل ذلك معي ضد أقل من نصف قرن هو عمر ناسا وعمر المشائخ الذي فسروا القرآن على نور ناسا وعمر المؤيدين لدوران الأرض .

ثم أطالب بعد ذلك وكأن كلامي هو البدعه من القول : بأن الكلام حول هذا العلم يحتاج متخصصين بينما إقرارهم لهذه النظرية الذي لا يطول عمرها عن نصف قرن لايحتاج كلام متخصصين !

وهل المتخصصين هم من يعمل في الفضاء او يتابع ناسا او تمده ناسا بالجديد ؟
إن المتخصصين الذي تقولون عنهم هم جزء من المشكلة إن كانوا هم من يقصد بالمتخصصين , واما المتخصصين الذين ينقصونكم ولا ينقصوني فهم من ذكرت , بالإضافة إلى ردود عقليه بحته ترد على نظريات الغرب في الكون سأوردها إن شاء الله تعالى في هذا الموضوع .

لذا لا يأتي أحد ثم يطالبني بعد كل ذلك بالسكوت ويقول نحتاج متخصصين فكلامي هذا كله جئت به من اهل الإختصاص وهو الأصل وعليه سلف الأئمه بل سلف الديانات كلها وفطر الناس التي تنفي بداهه ان تكون الأرض تجري بسرعه 1000 كيلو بالساعه ثم يزعم ان عدم الشعور بذلك مرده إلى قوة الجاذبيه ؟ , وبالنسبة لي فلن أطالبكم بالعلماء المختصين إذ اني أعلم ان المختصين الذي تقصدونهم هم جزء من المشكله .
ولا أنكر ان لدى الغرب علوم تجريبيه لكن ليس كل مايقوله حق خاصة إذا تعارض مع النقل الصحيح او العقل الصريح , اما ان يستدل بأي شيء على كل شيء فهذا لا يقول به غير ناسا ولايصدق به إلا من يقول ان ناسا لاتنطق عن الهوى .


التعديل الأخير تم بواسطة مهندس كلش ; 27-11-2007 الساعة 09:52 PM.
مهندس كلش غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس